Эквивалентность апертур с ЦЭ и без него

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Сообщение LittleRacoon » 17 июл 2007 20:55

ValeRos
Да я и говорил. Только опять же, однако-диаметр :). Так что количество наблюдаемых деталей на Юпитере в этих случаях зависит скорее от внешних условий наблюдения (в том числе атмосферных явлений, термостабилизации телескопов и др) ,и, что не менее важно- от особенностей наблюдателя. Но уж никак от апертур.
Misha Z.
Это - расчёт площадей для 10 см рефрактора и 15-см рефлектора. Пи в любом случае потом сокращаются, значит домножать квадраты диаметров на 3Pi/4 не обязательно :)
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 июл 2007 20:56

LeonidOS писал(а):Все равно я считаю что для наблюдения планет, лучше всего подходит именно АПО. Четкость картины, больше деталей. Я не прав?

Лёнь, с оговорками. При равных диаметрах-безусловно прав. При разных...
Для наблюдения планет подходит много чего. А дальше в силу вступает множество pro и contra из которых компактность и цена - вещи далеко не последние.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LeonidOS » 17 июл 2007 21:11

Ну вот по своему опыту, что для планет лучше? АПО 100мм или рефлектор 150мм?
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Misha Z. » 17 июл 2007 21:13

LittleRacoon писал(а):Это - расчёт площадей для 10 см рефрактора и 15-см рефлектора. Пи в любом случае потом сокращаются, значит домножать квадраты диаметров на 3Pi/4 не обязательно :)


Дак формула площади окружности = Пи*R^2 ???

Т.е. по Вашей логике получается, что если умножить площадь 100мм на 2,25 должна получиться площадь 150мм. Но это же не так! Реальная цифра 2,16.
Последний раз редактировалось Misha Z. 17 июл 2007 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Sky-Watcher МАК-150 и СG-5 с приводами по обеим осям, ПЗС-камера QHY6
Аватара пользователя
Misha Z.
Истиный Ценитель
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 28 апр 2007 22:13
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 июл 2007 21:18

Лёнь, ну давай демагогствовать :)
АПО - триплет, дублет, чьего производства. То же с поправками - по рефлектору.
А так, абстрактный идеальный 100 мм АПО и абстрактный идеальный 150 мм рефлектор (кстати, какой-ньютон? Сфера-парабола?:mrgreen:) будут примерно равны с небольшим преимуществом в сторону рефлектора. Правда нужен идеальный наблюдатель , не критичный к массогабаритам устройства.
Не находишь, что слишком много идеального собралось в одном месте, а?
Ну а суровая правда жизни такова, что можно сделать 150 мм рефлектор, рассчитать и что не менее важно, реализовать его грамотно, и тогда стандартные 120 мм квазиапо от Синтострона со товарищи -почивают.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 июл 2007 21:27

Misha Z.
Пи Эр квадрат разве не есть то же самое, что Пи Дэ квадрат, делённое на 4 ? :) Ну я не виноват, что 100 в 2,25 раза меньше, чем 225 :)
Подробно
(Пи* (15/2)^2)/(Пи* (10/2) ^2) Сначала сократим Пи в числителе и знаменателе. Затем возводим в квадраты то, что в скобках и сокращаем четвёрки в знаменателях дробей. На выходе - имеем то, что имеем.
Хорошо, вариант номер 2
3, 14* 25 (понятно откуда? :) )=78,5
3, 14* 56,25 (оттуда же) = 176,625.
78,5 * 2,25=176,625.
Итак, площадь круга диаметром 150 мм в 2,25 раза больше площади круга диаметром 100 мм.
Ещё вопросы? :)
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LeonidOS » 17 июл 2007 21:35

Короче и правда одно демагогство :lol:
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Misha Z. » 17 июл 2007 21:38

Вот я тут разглогольствования устроил!!! Я считаю объектив диаметром 102мм, Вячеслав диаметром 100мм, в итоге 0,09кв.см. не поделили :)
Sky-Watcher МАК-150 и СG-5 с приводами по обеим осям, ПЗС-камера QHY6
Аватара пользователя
Misha Z.
Истиный Ценитель
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 28 апр 2007 22:13
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 июл 2007 21:41

Ну тогда и в МСТ надо считать 152 мм :).
А у Синты 100/9 всётаки 100 мм объектив согласно спецификации
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Nick » 27 июл 2007 14:19

Как раз в тему - пишу тут потихоньку на досуге калькулятор основных параметров телескопа, и в числе прочего там есть подсчёт пропускания телескопа с учётом экранирования (вторичным зеркалом и растяжками), потерь на отражении и поглощении в линзах и зеркалах, а на выходе - эквивалентный диаметр "идеального" объектива. Но результаты довольно неоднозначные - очень уж в широких пределах могут гулять все эти коэффициенты отражений и поглощений...
Александрович Николай, Ньютон 300/1800, Celestron C11XLT и Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории на юге Подмосковья, Sky-Watcher SKYMAX 127, ТАЛ-1 "Мицар" (110/800), DeepSky 25x100, SW1201 + Coranado PST, Canon EOS 6D, Canon EOS 1000D.
Аватара пользователя
Nick
Статус: Знающий
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 28 апр 2007 16:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Пред.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1