Большой взрыв и расширение Вселенной!

[Pegas]

Полностью с Вами соглашусь. Вы даже опередили меня в этой концепции миропознания, перенеся макромир на микромир, ввиду их идентичности. Давно ли открыли пульсары ("зелёных человечков"), 60 годы. Своего рода элементарная частица макромира. Астрофизики даже предложили использовать их в качестве эталона точного времени. За последнее десятилетие произошёл прорыв в информационных технологиях, это своего рода предтеча прорыва в др. сферах человеческого познания окружающего мира. Поживём-увидим.

[Афанасьев]

Вы даже опередили меня в этой концепции миропознания, перенеся макромир на микромир, ввиду их идентичности.

Тогда еще немного продолжу свою мысль: одной из самых ранних форм организации материи является такая «элементарная» частица как протон. Сейчас считается, что он устроен примерно так: три кварка, на которые приходится только 3% массы протона, остальные 97% - на облако глюонов – частиц-переносчиков сильного взаимодействия (всего их восемь); два кварка аромата u с зарядом +2/3 и один d с зарядом -1/3; каждый из кварков может находится в одном из трех квантовых состояний, каждому из которых соответствует свой цвет (желтый, синий, красный), глюон несет два цветовых заряда – цвет и антицвет, при обмене глюонами кварки меняют цвета. Разумеется, это неокончательная теория строения протона. А еще есть проблема конфайнмента: кварки не существуют в свободном состоянии, выбитый из протона кварк порождает новые адроны (чаще всего мезоны).
Я это вспомнил к тому, что приходит на ум такая мысль: раз даже протон устроен так сложно, то сценарий развития Вселенной нужно искать где-то на уровне элементарных частиц.

[Pegas]

Другого пути нет, т.к. пространственно-временные масштабы Вселенной пока не позволяют заглянуть внутрь процессов, до конца определить структуру, взаимодействие её элементов, физику формирования термодинамического равновесия на основе термоядерного синтеза. Тёмная материя, как мне представляется находится пока в области фантастики. ИМХО.

[Афанасьев]

Академик Л.Б.Окунь: Цветовая и электрослабая симметрии объединяются при 10^15 ГэВ в единую симметрию, содержащую 24 векторных бозона. Половина из них – глюоны, промежуточные бозоны и фотон. Вторая половина – это сверх-сверхтяжелые частицы – X- и Y-бозоны с массами порядка 10^15 ГэВ…
В первые мгновения жизни Вселенной (10^-43 – 10^-35 сек) при температуре великого объединения 10^28 К были «запрограммированы» основные характеристики современного состояния Вселенной и, в частности, темп ее расширения, ее плотность и отношение числа протонов к числу фотонов. В этом «программировании» участвовали не только легкие фермионы и бозоны, но и сверхтяжелые гиганты типа X- и Y-бозонов.

[Pegas]

Весьма проблематично комментировать, представленную академиком, модель рождения Вселенной, в которой базовыми носителями энергии являются элементарные частицы и их взаимодействие в фантастически малом временном диапазоне и сверхвысокой Т. Только в каком объёме реализовывалась эта модель Вселенной реально и из какого материала в пространстве-времени.

[Александр]

Только в каком объёме реализовывалась эта модель Вселенной реально и из какого материала в пространстве-времени.

Совсем не факт что простанство раздулось за доли секунды до размеров 100-200млрд. св. лет!!!
Могло быть нечто совсем иное..... например пространство было - но в нем ничего такого особо и не было.... такое тоже можно допустить вполне.
А вот потом в этом пространстве произошли изменения.... и длиться они могли не миллионные доли секунды, а миллионы лет!

[Афанасьев]

Могло быть нечто совсем иное..... например пространство было - но в нем ничего такого особо и не было.... такое тоже можно допустить вполне.
А вот потом в этом пространстве произошли изменения.... и длиться они могли не миллионные доли секунды, а миллионы лет!

Сначала было огромное пустое пространство без материи, а потом в нем появилась материя и с ней что-то стало происходить?
Во-первых, трудно представить пространство без материи, а во-вторых, плотность, а следовательно, и энергия материи, которая чудесным образом появилась бы в огромном пустом пространстве, были бы очень низкими, то есть никакой эволюции материи не могло бы происходить, а было бы полное термодинамическое равновесие!

[Александр]

Сначала было огромное пустое пространство без материи, а потом в нем появилась материя и с ней что-то стало происходить?

Нет, нет Владимир!!! Материя была, но вот в таком виде:

Это «нечто» существовало и существует всегда, и материя в нем
находится в бесструктурном состоянии – нет ни атомов, ни частиц

[Pegas]

Термодинамическое равновесие и гармония - это соль Вселенной и для всего, что в ней.
Строительного материала во Вселенной не меряно - это молекулярный (если память не подводит) водород (более 99%). При определённых условиях: гравитации (весьма удивительное явление), температуре и давлении построить можно что угодно на основе управляемого термоядерного синтеза. Наблюдательная астрономия наглядно показывает необычность форм многих объектов глубокого космоса: закрученные спирали, вихревые образования, где могут действовать центростремительные силы, являющиеся предпосылкой создания граничных значений синтеза. О времени я не говорю, как категории больших чисел. ИМХО.

[Александр]

Во-первых, трудно представить пространство без материи,

Точно так же мне трудно представить себе это нечто - без пространства и времени

[Типичный марсианин]

Точно так же мне трудно представить себе это нечто - без пространства и времени

Этого и не надо делать. Если нету пространства и времени, то нету ничего. Считается, что Вселенная возникла из ничего, то бишь не было ничего ( как в пословице: не было ни гроша и вдруг-- алтын!) При этом, суммарная энергия (всей Вселенной) равна нулю. Пространство и время родились одновременно со всей Вселенной, то есть говорить о внешнем пространстве вокруг нашей Вселенной нет смысла-- там ничего нет, все пространство здесь. Так же считается, что такое квантовое рождение Вселенной не противоречит никаким всемирным законам. Единственное что протестует против такой картины-- здравый смысл. Но если вспомнить, что смысла никакого в существовании Вселенной нет, то протест здесь вряд ли уместен.

[Pegas]

И так, Вселенная родилась в страшных муках из ничего или что-то было "нечто". Что-то похолодало.

[Афанасьев]

Единственное что протестует против такой картины-- здравый смысл. Но если вспомнить, что смысла никакого в существовании Вселенной нет, то протест здесь вряд ли уместен.

Я вот чего подумал: а может быть, вернуться к системе Птолемея? Если разобраться, то это единственная система, которая не противоречит здравому смыслу! Последние научные представления о Вселенной мы знаем, ничего нового наука в ближайшие годы сказать не сможет, так чего голову ломать?
Действительно, как замечательно: Земля неподвижна, она центр мира, а на небе ничтожные планетки и сфера звезд. А то, если представить, что Земля только песчинка в бескрайних просторах космоса, тогда мы-то кто?

[Александр]

Владимир, ваша ирония мне понятна. А смысл существования Вселенной должен быть, вот только нам пока этого смысла не понять....

[Типичный марсианин]

А смысл существования Вселенной должен быть, вот только нам пока этого смысла не понять....

Нам не понять, а кому тогда понять Черту или Богу

[Александр]

А смысл существования Вселенной должен быть, вот только нам пока этого смысла не понять....

Нам не понять, а кому тогда понять Черту или Богу

И тому и другоиу

[Типичный марсианин]

И тому и другому

Тогда, непонятно, зачем чего-то изучать, если для познания достаточно одной лишь веры в сверхъестественное? Исламисты в некоторых странах пытаются запретить пользоваться телефонами, машинами и т.д. утверждая, что это изобретения сатанинского запада. Тогда, может, они правы и надо запретить науку, как явление. Прийти к пещерам, кушать то, что водится в лесах, озерах, но ловить при помощи палки и камня, вернуться к каменному топору.

[Александр]

Вы видно моей иронии не поняли

[Pegas]

Александр! Любая ирония имеет смысловой подтекст. Вера великое свойство.
В теме нельзя объять необъятное. Каждый волен верить своей версии. Возможно у кого-то она близка к истине, только парадокс в том: "поди, проверь".

[Faam]

А смысл существования Вселенной должен быть, вот только нам пока этого смысла не понять....

Извиняюсь за вторжение. Смысл существования живой материи - выживание. У неживой смысла нет - она просто есть.

Тогда, может, они правы и надо запретить науку, как явление. Прийти к пещерам, кушать то, что водится в лесах, озерах, но ловить при помощи палки и камня, вернуться к каменному топору.

Если мы такими темпами как сейчас будем деградировать как сейчас, то скоро некому и нечего будет запрещать