Цена/качество/перспект.развития... или как взобраться на ель

[РыбачОк]

Всем привет!

Читая на этом форуме, а также на многих других, вопросы по подбору телескопа в рамках заданных ластрономом параметров/условий/бюджета, все время хотелось услышать/найти какое-либо универсальное решение, отвечающее, ну хотя бы, большинству требований вопрошающего - визуал/астрофото или планеты/дипскаи.
Со временем пришло понимание, что такая универсальность либо нонсенс, либо Хаббл По крайней мере, в рамках тех бюджетов которые зачастую озвучивают, такой консенсус невозможен.

Но "имея возможность купить козу..." я сам не раз подумывал, а как бы мне обновить мои девайсы так, что бы и деньги не на ветер и было куда двигаться после окончания долгостроительства загородного "шалаша"? Т.е. вложиться в сейчас в относительно "недорогой" и довольно мобильный астросетап, который в дальнейшем можно было развить до загородной астрорезиденции .

"Уважаемые знатоки, а теперь вопрос."
Имеет ли смысл приобрести сейчас (для выездных любительских астропати) сей набор "как бы апо рефрактор ED80 на HEQ5 PRO SynScan":

http://www.foto.ru/sky-watcher_apokhromaticheskiy_refraktor_ed80heq5_pro_synscan_na_ekvatorialnoy_montirovke.html

с тем, что бы в дальнейшем, докупив... ну например 8-инчевый МАК и скрестив его с этой монтей и ED80, получить более-менее универсальный сетап для загородной резиденции?

1. Потянет ли HEQ5 пару на 11-12 кг?
2. Можно ли/стоит ли использовать ED80 как гид?
3. Если в этой идее есть здравый смысл, что еще из оптики стоит докупить для ED80 (фильтры, окуляры et cetera)?

Вот такие мысли вслух.

[LeonidOS]

Я думаю что покупать ED для гида, как-то не обосновано

[Бангладеш]

чтобы получить более-менее универсальный сетап для загородной резиденции

Главное, чтобы потом разочарования не помешали астрономии.

Я пошел по пути наименьшего риска. Хотел и визуала, и астрофото. Но потом остановился на визуале.
Вот мой путь - мучился около полугода, выбирая что-нибудь и для планет, и для дипская. И чтобы недорого и чтобы апертура рулиала. Именно такие пожелания у меня сформировались. Самый дешевый на дюйм апертуры - это Ньютон. Конечно хотелось и Максутова, но он дорогой. А потом уже после понял, что и толком выбрать качественный Мак не смогу (хоть дай мне на дачу его оттестировать). А наш Владимир из Лесного на последнем Астрофесте так и говорил, что штуки три Маков перебрал (ему давали для оценки качества), так для себя и не выбрал. Да и Ньютон оказался мне совсем не страшным, после того как я его сам настраивал (это говорю, т.к. именно ньютончик и прикупил). А то, что у Ньютона фокус короткий, так можно и Барлоу вставить. И фокус уже 2 метра!
Монтировка ХЕК5 для визуала просто сказка.

По поводу астрофото могу только процитировать нашего Макса - нужно брать ЕКУ6 и 250 Ньютон. Но это уже непереносной девайс. А вот ХЕК5 и 200 Ньютон для меня это удовольствие, мечта! Хотя про астрофото сейчас не думаю. Но считаю, что мой девайс вполне сгодится для того, чтобы понять хочется мне астрофото или не хочется. Я, когда был у Макса в гостях, видел его 200мм НЬютон на CG-5 от Селестрона, и уверовал, что такой же аппарат но от Синты тоже может выдавать такое же как и Максов агрегат!

Буду рад, если мой рассказ чем-то поможет Вам.

[LittleRacoon]

1. Потянет ли HEQ5 пару на 11-12 кг?

Потянет,если приложить к ней руки. Особенно с учётом того,что вышепоименованый МАК будет использоваться для планетной съёмки. Только 8" МАК будет,как мне кажется, весить несколько более,чем 9 кг.

2. Можно ли/стоит ли использовать ED80 как гид?

Безусловно. Только ЛБшкой надо фокусное подогнать маленько к фокусу МАКа.

3. Если в этой идее есть здравый смысл, что еще из оптики стоит докупить для ED80

Если планируется в грядущем МАКовый визуал/возможная планетная съёмка, а пока - для выездов и потуг на астрофото на SW80ED - надо для этого самого ЕД купить Сапоп с переделаным фильтром. Универсальным для загородной резиденции этот сетап не будет просто потому, что МАК - аппарат несколько специализированый, а в 80 мм особо много не увидишь.

[РыбачОк]

Я думаю что покупать ED для гида как то не обосновано

Леонид, ED покупается не как гид.
Просто сейчас хочется купить аппарат для визуала, который можно использовать для выезда в поле и с балкона.
Длиннофокусники-ахроматы (а ля SW 909 или 1021) на лоджию не влезут, конструкция у неё вредная - длина почти 6 метров, а вот глубина 1,2м.
Поэтому рассматривается ED, чтоб при небольшом фокусе выжать на увеличении обещанные 2D
Это потом, в дальнейшем, предполагается его использование как гид к более аппертурному девайсу и/или как астрограф для зв.полей/дипская.

[LeonidOS]

Не знаю... Дудочку для визуала... Для фото - да. Хотя это мое сугуболичное мнение.

[Бангладеш]

РыбачОк

Мне кажется Вы что-то не договариваете либо находитесь в состоянии брожения идей, через которое каждый страждущий нового сетапа (в т.ч. и я) проходит.

[РыбачОк]

Мне кажется Вы что-то не договариваете либо находитесь в состоянии брожения идей, через которое каждый страждущий нового сетапа (в т.ч. и я) проходит.

Михаил, Леонид, Вячеслав,
процитировав Михаила, назовем это "состоянием брожения идей", что больше похоже на правду Поэтому я и пытаюсь с вашей помощью отделить зерна от плевел.
Но тут, наверное, нужно с начала и по порядку.

Покупка аппарата зрела уже давно, поэтому я и попутешествовал по многим форумам (telescop.ru, звездочет, старлаб), но поселился здесь (здесь сумбура меньше). Читал, вникал, взвешивал. Спасибо, подчерпнул много полезного. В принципе, мысль о покупке уже оформилась и я был уже готов вынести её на обсуждение, но поскольку выбранный вариант является в большей степени стационарным и его преобретение откладывается из-за долгостроя загородного "шалаша", я все оттягивал это обсуждение. Рассматривал я покупку вот этого дивного девайса (вариант монтировки хотел обсудить с вами):
Celestron Advanced C9.25-SGT XLT


или Celestron CPC 925 GPS XLT


Приобретение предполагалось для визуала, с последующим изучением и овладеванием астрофото. Аппарат был выбран на основании отчетов, фотографий и отзывов Виталия Шведуна.

Но, долгострой долгостроем, а душа горит
Поэтому я и стал рассматривать варианты приобретения астросетапа как бы ... эээ... в рассрочку, что ли Т.е. я пытаюсь найти вариант приобретения оборудования, который позволит в дальнейшем только расширять сетап, не обременяя себя вопросами продажи оборудования, ставшего ненужным. Так сказать, и на ель взобраться и денюшки сохранить Кстати, если кто-то скажет, что такое не возможно, то я вполне соглашусь... после обсуждения.

Таким образом мысли двигались следующим образом:
1. В конце концов в качестве основного рабочего инструмента я рассматривал довольно аппертуристый ШК, ШРК, РК аппарат.
2. Для качественного астрофото по-любому понадобиться гид.
3. Может стоит приобрести сейчас трубу на монте, которые можно использовать в дальнейшем в качестве гида и монтировки соответственно.
4. Поскольку длина трубы, ну возмем все тот же ШК от Celestron (C9 1/4-A XLT (CG-5), составляет порядка 60 см. (а вес кстати 9 кг), то приобретение длиннофокусного ахромата в качестве гида вряд ли оптимально (размеры, да и вес тоже). Короткофокусники-ахроматы, после ряда обсуждений с уважаемым Енотом, тоже как-то разонравились (ну не хотелось ограничивать себя 100-кратным увеличением)
5. Выход - апо, который может стать в будущем отчасти гидом, отчасти астрографом. В принципе я смотрел и SW ED100 и ED120, но там опять же размеры, ну и цена. А тут на FOTO.RU такое заманчивое предложение - ED80+HEQ5 со скидками.

Вот вопросы по ED80 и HEQ5 и возникли.

Неужели ED80 вообще никакой инструмент для визуала?

Хватит ли HEQ5 для конечного варианта? Вроде макс. нагрузка на HEQ5 - 13,5 кг. Вес ED80 вроде 2,5кг + 9кг ШК = 11,5. Вроде влезает?

Очень хотелось бы услышать ваши советы/возражения.

[LeonidOS]

Неужели ED80 вообще никакой инструмент для визуала?

Ну как бы да... 80мм они и в Африке 80мм, фокус тоже не длинные соответственно. Так что не дипскай сетап, да и не планетник.
Я думаю что брать его стоит только для фото.

[LittleRacoon]

И всем по порядку даёт...шоколадку. (с)
лоджия...а вот глубина 1,2м И этот человек ещё плачется. У меня 75 см - не жужжу.
рассматривается ED, чтоб при небольшом фокусе выжать на увеличении обещанные 2D min. А вообще-то и 3D.
Неужели ED80 вообще никакой инструмент для визуала?Вполне себе какой. Нормальный вариант,если от него невозможного не требовать. Особенно-на выездах. Там,конечно, апертурная лихорадка о себе даст знать,но лучше журавль в небе, чем утка под кроватью.
Хватит ли HEQ5 для конечного варианта?Перебрать и не насиловать - тогда хватит.
80мм они и в Африке 80мм, фокус тоже не длинные соответственно. С первой частью предложения согласен,со второй-нет. Ну 600 мм фокуса - ну и что? В принципе это как раз универсальный аппарат. В негоможно фотографировать. В него что-то видно. Он держит 200-240х - для планет(которых сейчас у нас нет) - самое то. Для двойных - тоже сойдёт.
2" фокусёр - поле зрения мложно получить не менее 3+ градусов - значит звездные поля и рассеянки - вот они.
Я ж говорю - при дОлжном понимании того,что в него можно увидеть - самый универсальный из имеющихся на рынке по совокупности параметров.

[LeonidOS]

В негоможно фотографировать. В него что-то видно.

Блин, что то видно и в Турист-3
Ну я просто сказал свое IMHO, решать Вам.

[LittleRacoon]

А вот не надо на Турист наезжать . Каждому овощу свой фрукт. Мне вообще в бинокль смотреть нравится.

[Ирина-Вега]

А вот не надо на Турист наезжать .

Причсоединяюсь

[LeonidOS]

Да никто не наезжает. Давайте поговорим о театральных биноклях
Но это оффтоп пошел. Возвращаемся к теме.

[Ирина-Вега]

Давайте поговорим о театральных биноклях

а что, у меня такая штука имеется Все, молчу

[LeonidOS]

Ой, да и у меня есть и такая штука и Турист... Но тсс....