"Воздушный старт"

[LeonidOS]

при хорошей тяге и скорости и забор летает

Вы опять не внимательны... У шатлла, как и у Бурана нет "тяги" в атмосфере. И вообще это очень спорное утверждение. Если конечно не брать во внимание гротеск - мы же не будем прицеплять к забору твердотопливные ускорители...

А где начинаются "плотные слои"? 80 км - уже плотные?

Естетсвенно! Вообще вход в атмосферу считается с высоты 120 км.

А в не плотных слоях он может изменить траекторию на 90 градусов аэродинамическим планированием?

А как Вы себе представляете аэродинамический маневр в безвоздушном пространстве?
При сходе с орбиты шаттл он разворачивает хвостом вперед и летит так до входа в ПСА, в них он естетсвенно входит носом.

А вообще идея "шаттлов" себя не оправдала, а, по моему мнению, Буран, вообще был мертворожденным. Но об этом в другой теме...

[*]

А как Вы себе представляете аэродинамический маневр в безвоздушном пространстве?

У шатлла, как и у Бурана нет "тяги" в атмосфере.

Цитата:
А в не плотных слоях он может изменить траекторию на 90 градусов аэродинамическим планированием?

Вы отрицаете промежуточное состояние? Какая нужна плотность атмосферы, чтобы сделать аэродинамический манёвр с космической скоростью? Вы же аэродинамику учили!?

[LeonidOS]

Так вот я Вас и спрашиваю.

А как Вы себе представляете аэродинамический маневр в безвоздушном пространстве?

Вы отрицаете промежуточное состояние?

Какое промежуточное, сойдя с орбиты и начав вход в ПСА шаттл не сможет вернуться назад, на орбиту.
Аэродинамические маневры он сможет совершать только тогда когда заработают органы аэродинамического управления. А это наступит только тогда, когда шаттл прилично погасит скорость и окажется в плотной атмосфере. Если мне не изменяет память "рулить по самолетному" он начинает с высоты 40 км.

[*]

Не говорю о возвращении, только о маневре спрашиваю. Самолёт U-2 летае в менее плотных слоях, чем По-2, и маневрируют. На разных скоростях правда.

А это наступит только тогда, когда шаттл прилично погасит скорость и окажется в плотной атмосфере.

А что ему мешает начать рулить раньше?

[LeonidOS]

Так понятно. U-2 летал и летает на высотах до 27-28 км. Так что какое здесь сравнение.
Мешает ему то, что на гиперзвуковых скоростях элероны и рули высоты не эффективны. Вообще. Плюс к этому сверх разряженная атмосфера (для самолета). Все это приводит к тому что управлять на этих режимах самолетной механизацией невозможно. Снизившись до 40 км и погасив скорость (она все равно намного превышает звуковой барьер) шаттл начинает заход на посадку, а делает он это не по прямой.
Так как планерные качества челнока стремяться к нулю, у него очень крутая глиссада. Порой кажется что он падает...

[*]

Мешает ему то, что на гиперзвуковых скоростях элероны и рули высоты не эффективны.

ОК. А нырок над Москвой был по чьим данным? Если следят за всеми спутниками и Мы и Они?

[LeonidOS]

Да его вообще небыло. Не по чьим. Просто они пустили дезу что это возможно, это было доложено руководству. Времена сами понимаете какие были... Так что срочно требовалось создать наш ответ Чемберлену.
Военные расписали все в красках, вот полетит шаттл, с орбиты 250 км спуститься ниже 100 км и сбросит Бомбу. А потом уйдет снова в космос (видимо будет крыльями махать).
Мы ввязались. Не долго думаю отложили свои разработки в области многоразовых орбитальных кораблей и "присмотрелись" к шаттлу.
Я видел весь путь трансформации корабля в последствии названного Бураном. Влияние шаттла неоспоримо.
Только вот экономику считать никто не хотел или просто знал что это калиф на час. Один запуск - мы доказываем что тоже не лаптем щи хлебаем и все, престиж сохранен.
Американцы тоже в итоге пришли к осознанию того что весь этот фетиш над многоразовостью - блеф. Старт шаттла во много раз дороже и сложнее с технической точки зрения чем старт "Союза". У него есть достоинства - он может вывести на орбиту массивный и крупногабаритный груз, причем с возможность его монтирования прямо в космосе.
Уважаемый Рашпиль, если Вам интересна эта тема, то я пожалуй ее отделю. Что скажите?

[*]

Уважаемый Рашпиль, если Вам интересна эта тема, то я пожалуй ее отделю. Что скажите?

Решайте сами. Лазер в космосе, СОИ - блеф. Источник академик Велихов. Нырок блеф - источник ... Недоверчив, сорри.

[LeonidOS]

Лазер в космосе

Не блеф. СОИ - да.

[*]

Не блеф.

Источник

[LeonidOS]

Источник

Проверенный, точно не помню где читал (источник не один) + папа в этом участвовал...

[*]

Вот и расскажите физику этого, как сами поняли.

[LeonidOS]

Физику лазера? Я вроде в физики не записывался.

[*]

Жаль, а утверждали уверенно, думал поможете разобраться.

[LittleRacoon]

Физику лазера хотите? Тут всё во время когерентности упрётся.

[*]

Физику лазера хотите? Тут всё во время когерентности упрётся.

На лекциях ММФ нам выводили, что "гиперболоид" несостоятелен, вот думал напомнят.

[LeonidOS]

Рашпиль, Вы что отрецаете само существование лазеров??? Не только космических? Я на 3-ем курсе писал курсовую по газоразрядным лазерам. Может и найду. Да и видел их в действии, в одном НИИ, в 1990 году. Но об этом тсссс.

[*]

Нет, не лазеры нам отрицали, а возможность паралельного пучка электромагнитного излучения. И потом таак давно было, а Вы

вроде в физики не записывался.

а недавно

на 3-ем курсе писал курсовую по газоразрядным лазерам.

Вот и надеялся, что напомните действие агрегата. Согласен, это из другой темы, но она возникла из предыдущей сама, пользуя любопытство.

[LeonidOS]

Я закончил технический ВУЗ и физика там, как Вы понимаете была.
А действие агрегата можете найти в интернете. Уверяю Вас, информации более чем достаточно. На КА предполагалось установить газоразрядный лазер мощьность 1 МВт. Он был построен. Но практически в последний момент, руководство СССР запретила его установку и испытание по мешеням в космосе. Дабы не развивать эскалацию звездных воин. Вот такое очередное "решение" разом перечеркнуло труд сотен тысяч людей. Да и вообще, этот проект был своеобразен. Все делалось в таком аврале, что люди работали без выходных. Был приказ "денег не жалеть" их и не жалели, а в итоге все пошло коту под хвост. КА не вышел на расчетную орбиту и упал вместе с топливным баком "Энергии" в тихий океан.
А станция слежения "Кама" все передавала что КА на расчетной орбите, так как они по ошибке следили за другим спутником. Вот такая история...

[*]

Вот такая история...

Интересно.

Лазер в космосе

Не блеф. СОИ - да.

Какая часть СОИ блеф? Плиз.