Астрогалактика

**LittleRacoon** » 03 авг 2007 19:12

КРЕНку смотри. Процентов 80 за то, что её прошило.

**Misha Z.** » 03 авг 2007 19:33

Вскрыл пульт. Там одна микросхема P87C51X2BN у которой 40 выводов, но это похоже не то??? По внешнему виду - целая. Где здесь эта кренка???

**LittleRacoon** » 03 авг 2007 19:37

Похоже на то, что в правом верхнем углу с обратной стороны. Куда красный провод от питального разъёма идёт.
Да, вот тут
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=8357 как раз про горящие пульты. В основном или переполюсовка, или та самая КР142ЕН1, кажись так её официально зовут на Руси.

**Misha Z.** » 03 авг 2007 19:45

Там целый отряд диодов, больше ничего нет.

**LittleRacoon** » 03 авг 2007 19:47

Это чего же они нестабилизированое питание туда заводят? :shock:

А с обратной стороны платы - одни дорожки? Никто из элементов туда не залез? И всётаки, куда именно идёт плюсовой питальный провод?

**Misha Z.** » 03 авг 2007 19:51

С обозначением КР142ЕН1 я ничего не нашёл. С обратной стороны платы одни дорожки, а плюсовой провод идёт на один из диодов (левый ряд верхний диод на фото)

**LittleRacoon** » 03 авг 2007 20:26

Очченно интересно... Не то, что не нашел КР142 (это отечественное обозначение), а то, что какого там стабилизатора питания нет. А в БП то он хоть есть?
Вообще КРЕН похож на плоский трехногий транзистор и крепится на радиатор.
Ээээ.... А может это не совсем диод, а стабилитрон? Хотя...Не, должна быть стабилизация напряжения, без неё никак нельзя.

**Misha Z.** » 03 авг 2007 20:36

Ну радиаторов здесь совсем нет. Есть ещё восьминогая микросхема с обозначением
НА17393
А
6В1

Но она в противоположном краю от подачи питания.

**LittleRacoon** » 03 авг 2007 20:55

Это компаратор. Не то...
Вобщем идея такая. Надо бы устранить вот это прыгание напряжения питания от 6 до 8 вольт и посмотреть, что будет. Тоесть первое-сменить БП. Второе - проверить все контакты в разъёмах и качество пайки вокруг них.

**CombaSoft** » 03 авг 2007 20:55

Два Н-моста на каждый движок...мда...Там вот электролитическая емкость в верхнем левом углу картинки - она сглаживает пульсации по цепи питания и обеспечивает запуск контроллера...контроллер кстати имеет ядро, совместимое с атмеловским 80С51...а еще

- у него верхний порог питающего напряжения 5.5В. Так что ежели оно еще живое(КМОП все же) - сажайте его на стабилизированные 5В...для начала...
Движки могут дергаться еще если одна из катушек (их там две в каждом) бездействует. Это может быть по нескольким причинам :
- вылетела часть транзисторов Н-моста
- обрыв провода по ходу до двигателя
- ну и экзотика - сгорела обмотка
p.s.
если интересно, вот даташит на контроллер :
http://htmldatasheet.ru/pdf/philips/p87c51x2bn.pdf

**Misha Z.** » 03 авг 2007 21:03

На 5В она работать не будет. Там при падении напряжения ниже 6В вообще всё блокируется, дабы скорость слежения, из-за сниженного напряжения, не была ниже положенной (проверено на батарейках).

**CombaSoft** » 03 авг 2007 21:05

Можно фото восьминогой микросхемы?

**CombaSoft** » 03 авг 2007 21:07

Misha Z. писал(а):На 5В она работать не будет. Там при падении напряжения ниже 6В вообще всё блокируется, дабы скорость слежения, из-за сниженного напряжения, не была ниже положенной (проверено на батарейках).

Н-мостики пускай от 6-8 вольтов питаются и неважно, будет ли это стабилизированное напряжение. Я предлагаю посадить на стабилизированные 5В именно сам контроллер.

**LittleRacoon** » 03 авг 2007 21:09

Misha Z. писал(а):На 5В она работать не будет. Там при падении напряжения ниже 6В вообще всё блокируется, дабы скорость слежения, из-за сниженного напряжения, не была ниже положенной (проверено на батарейках).

5 вольт на батарейках - это как ? 6 вольт на батарейках я еще могу себе представить (и на батарейках, и на аккумах), но 5 - нет. Еще неплохо бы всётаки посмотреть, как там реализована схема питания - +6 вольт на диод...хорошо,это может быть защита от переполюсовки, но дальше-то эти +6 вольт куда идут?
Думаю в питальнике проблема, иначе чего оно там так скачет - до 8-и то вольт.

**CombaSoft** » 03 авг 2007 21:17

Скачет - по простой причине. Мелкая мощща блока питания. При большом токе имеет место просадка напряжения. Ток меняется в зависимости от режима работы движков. Он должный быть в максимуме при минимальной скорости, если конечно с переключением скорости не включается балластное сопротивление последовательно в цепь питания Н-мостиков.

**CombaSoft** » 03 авг 2007 21:27

Misha Z. писал(а):В режиме слежения ток 0,15 А, при нажатой одной из кнопок (не важно какой, всё равно не крутит) ток 0,45 А. Странно, напряжение при нажатой кнопке скачет от 6 до 8,5В туда-сюда. Может БП слабоват??? Однако до этого всё работало???

движки-то хоть дергаются, или молчат ?

**CombaSoft** » 03 авг 2007 22:05

угум-с...баиньки значиццо. мне вот тож пора. а завтра, что б проще было разбираться что к чему - фотки платы нужные, верхняя и нижняя стороны. ежели там где чего закрывается - как на верхнем слое шлейфом - пусть еще одна фота будет, на которой уже видно прикрытую часть платы.
________
system halted

...

**Макс** » 04 авг 2007 00:09

Не хотелось бы огорчать но думаю во всем виноват контроллер. Как правильно сказал CombaSoft, верхний порог у него 5,5В. НИКАКИХ СТАБИЛИЗИРУЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ В ПУЛЬТЕ НЕТ!!!!! ПРОВЕРЯЛ!!!! Подавать больше 6,2 вольт НЕНАДО!!!!!! СГОРИТ!!!!! У меня под нагрузкой 5,60 вольт. Без нее 6,1 вольт. Пульт блокирутся и не работает если подача меньше 5,2 вольт. Так что думаю нужно менять котроллер. Хотя помудрите еще, но если глючат оба мотора то тут дело только в контроллере.
Вот адресок человека котрый сможет вам прислать новый контроллер. Пообщайтесь с ним. Он прошивает микросхемы. И мне прислал перепрошитую микросхему для гидирования с скоростью 1, 0.5, 0.33.
ivan_ionov[собака]mtu-net.ru
И купите родной блок питания и не рискуйте.

**CombaSoft** » 04 авг 2007 06:57

Макс, пока еще не выяснилось, кто виноватый. Я постом выше приводил цитату - в ней Misha Z пишет, что при звездной скорости движки работают, а стоит нажать кнопь, как тут же все встает. То есть есть надежда, что контроллер все же живой, но вот после того, как Misha Z писал о перепадах напряжения меж 8.5 и 6В надежда слабая.
Макс, вспомни, сколько вольт на свежезаряженном 6В аккуме. Интересно просто. Если я верно понимаю, китайцы рассчитывали, что пульт будет работать либо с родным БП к нему, либо с 6В аккумами.
А почему нету именно кренки на стабилизации я теперь понял(вспомнил) - ей ведь нужен перепад напряжения 2-3 вольта, а его нету, ведь на входе 6, а на выходе должно быть 5. Хотя б параметрический стабилизатор туда засунули б...
И с компаратором тож теперь все ясно. Ниже некоторого напряжения ток в обмотках движков снижается до такой степени, что они оастанавливаются. Компаратор настроен несколько выше этого напряжения с тем, что бы однозначно избежать возможных остановов и при приближении к порогу предупредить пользователя о невозможности дальнейшей работы. Это что бы не было криков от пользователей - мол "я его включил, а он, гад, через раз крутит, китайцы, черти их дери..."

**Макс** » 04 авг 2007 09:18

CombaSoft писал(а): Макс, пока еще не выяснилось, кто виноватый. Я постом выше приводил цитату - в ней Misha Z пишет, что при звездной скорости движки работают, а стоит нажать кнопь, как тут же все встает. То есть есть надежда, что контроллер все же живой, но вот после того, как Misha Z писал о перепадах напряжения меж 8.5 и 6В надежда слабая.

Самый простейший способ проверить, это купить батарейки и проверить. Если все будет работать также как и с блоком питания, все прощай контроллер. Это не страшно, думаю новй прошитый контроллер будет не дорого стоить.

CombaSoft писал(а): Макс, вспомни, сколько вольт на свежезаряженном 6В аккуме. Интересно просто. Если я верно понимаю, китайцы рассчитывали, что пульт будет работать либо с родным БП к нему, либо с 6В аккумами.

В комплекте нету аккумулятора. В комплекте пластиковая штука для 4 батареек. Аккомулятор я сам лепил из подручных матерьялов.
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/ ... 8272#18272
Родной БП не надежный, на форумах читал как народ выжигает пульты от них. Брать 4 батарейки - аккума не выход, если с часовым ведением еще куда не шло, то с гидированием умрет быстро. Проблема питания пульта многих мучает. Много народу от этого страдают. Я поначалу использовал кренку 7806, от 12 вольт машины. Если просто часовое ведение то кренка не греется, а вот если гидирование, то кренка просто кипяток. Больше не пользуюсь этим, если пробъет кренку то все, прощай пульт. Посему и лепил эту систему. А самым простейшим, и достаточно надежным - 6 вольтовый аккум от мотоцикла. Стоит не дорого, хватает на много, и возни не много. Главное вовремя заряжать.

Астрогалактика

Помогите советом!

Кто сейчас на конференции