Астрогалактика

**Manfredy** » 08 июл 2007 19:02

Товарисчи, читаю эту ветку и мысль крутиться только одна. Мечты насчет полета к звездам - это очень хорошо, но если допустить, что кратчайшее расстояние между двумя точками - это прямая и не дай бог других более коротких способов преодоления расстояния в природе не существует (мы просто об этом нихрена не знаем) то ответ скорее всего следующий - человек НИКОГДА не полетит к звездам, а если и полетит то на земле судьба экспедиции останется тайной навсегда. Ближайшая к нам звезда - Проксима Центавра 4,3 световых года. Расстояние совершенно не преодолимое традиционным методом, даже если предположить что будующие технологии позволят развивать скорости 0,1-0,2 с. (всякие там солнечне парусы и ионные двигатели судя по всему до такой степени летательный аппарат не разгонят) то все-равно большая вероятность что полет закончится катастрофой, так как повстречать на такой скорости какой-либо кусочек космического мусора означает окончание полета, да и 40 лет херачить не пойми куда - полный бред. Плюс ко всему мы ниче не толком не знаем о темной материи и антивеществе, т.е. полет напоминает движение по крыше слепого человека (в силу того что его знания об окружающем пространстве ограничены он крайне сильно рискует). Отсюда - полет к якобы интересной Glise 581 С вообще мечта поэта, даже если через 20000 люди будут жить по 500 лет. Вот такие мысли лично меня посейщают. Очень хочется найти обоснованную инфу о каких-то нетрадиционных способах преодоления расстояния но уже лет 5 читаю всякие статьи и смотрю ВВС и совершенно очевидно что никаких позитивных сдвигов в исследовании пространства-времени просто нет.

**Булдаков Сергей** » 08 июл 2007 19:12

Manfredy
Во-первых, хрен растет на огороде, а вот в речи его использовать не стоит, так как это резко снижает серьезность вашего поста и отношение к нему других форумчан становиться более пренебрежительным.
Во-вторых, не согласен с вашей точкой зрения. Уверен, что технологии околосветовой скорости движения корабля, мы найдем, да и космос будет не столь таинственнен, более изучен и, следовательно, не так опасен. В общем не стовьте крест на тех, кто начл рыть землю палками. а теперь летает в космос и наращивает темпы развития технологии.

**Александр** » 08 июл 2007 19:13

Manfredy
все правильно написал! Мы о полетах рассуждаем с точки зрения развития техники 20 века, ракета, парус и.т.д.
Для достижения звезд, нужны вообще неведомые нам технологии, построенные на законах и знаниях, которых не то что у науки еще нет, но и у фантастов тоже нет

Насчет подбора выражений вам сделано правильное замечание :!:

**Булдаков Сергей** » 08 июл 2007 19:16

Administrator
Так мы же говорим о вероятности полета и о том, когда это произойдет. И при этом мы учитываем, что эти самые

неведомые нам технологии, построенные на законах и знаниях, которых не то что у науки еще нет, но и у фантастов тоже нет

будут через то, или иное время.

**Александр** » 08 июл 2007 19:17

полностью согласен. Весь вопрос в том через какое время? 1000 лет, 20000 лет.... или....

Булдаков Сергей писал(а):будут через то, или иное время.

**Булдаков Сергей** » 08 июл 2007 19:22

Administrator
Мне все же кажеться что не .jktt 1000 ЛЕТ, а в идеале лет 400 - 600. Мы за последние 100 лет сделали гигантский скачек, и темпы развития ускоряются...

**Manfredy** » 08 июл 2007 19:23

Уважаемые господа, простите насчет корнеплода семейства крестоцветных, не хотел никого обидеть впредь учту лингвистическую чувствительность форумчан.
2 Сергей - боюсь повториться, но технологии околосветовых скоростей нам не дадут больших дивидендов в исследовании спейса, ближе к звездам мы не станем, разве что к одной-двум и то сомнительно. Мы находимся даже не в каменном веке космического развития, нужны принципиально иные пути решения. Я в общем-то писал о том, что представтье себе - природа их не создала и все что у нас есть - недостижимая эйнштейновская скорость света.... Я даже не знаю есть ли смысл в таком случае существовать человечеству дальше. Есть ли смысл в жизни кролика запертого в клетке. С администратором мы явно друг друга понимаем. Очень очень хочется результативных исследований в области наших измерений.

**Булдаков Сергей** » 08 июл 2007 19:45

Я и не говорю, что мы продвинутые космонавты, я говорю, что полеты к звездам более вероятны, и состоятся гораздо раньше, чем считаете вы. Это мое личное мнение, и основываюсь я на своем субъективном отношении к уровню, и темпам развития человечества.

**Ахмед** » 08 июл 2007 19:45

Полетим, хоть нас уже не будет, но точно полетим, и никакие Эйнштейновские законы нас не остановят. И не имеет значения когда, через 600 или 1000 лет, но полетим это точно.

**Manfredy** » 08 июл 2007 19:49

Ахмед писал(а):Полетим хоть нас уже небудет но точно полетим и некакие Эйнштеновские законы нас неостановят. И не имеет значение когда через 600 или 1000 лет но полетим это точно.

Надеюсь в гробу не перевернулся

Остается подумать каким образом

**Ахмед** » 08 июл 2007 19:52

Manfredy писал(а):Надеюсь в гробу не перевернулся

Будем надеятся :lol:

**Manfredy** » 08 июл 2007 19:55

Булдаков Сергей писал(а):Я и не говорю, что мы продвинутые космонавты, я говорю, что полеты к звездам более вероятны, и состоятся гораздо раньше, чем считаете вы. Это мое личное мнение, и основываюсь я на своем субъективном отношении к уровню, и темпам развития человечества.

В принципе ваша логика железна, как уже говорилось в этой ветке -когда-нибудь пара вояджеров доберется до звезд. А в остальном, считаю что управляемый полет на 41,5 трлн. километров может не состояться и через 20 000 лет. Если это только не будет проектом поколений, при этом заметьте успешным.

**Manfredy** » 08 июл 2007 20:01

2 Ахмед.
Самое обидное, что если даже это и случится то нам с Вами на это уже будет абсолютно безразлично, так как мы сменим агрегатное состояние, на то которое не допускает мыслительных процессов :cry:

**LittleRacoon** » 08 июл 2007 20:01

Manfredy
Тут сидит много народу с железной логикой

. Если не рассматривать вопросы веры жизнь станет скучна и не интересна. Мне например всё равно, полетит ли "человечество" к звездам через 400, через 600 и прочая х10^3 лет. Мне не всё равно, что оно не полетит через 30-40 лет. Точнее, не всё равно, а никак не полетит,да и корнеплод с ним. Поэтому мы тут можем урассуждаться о целесообразности,романтике, пессимизме, но как писал по другому правда поводу Козьма Прутков
"Казначей, как ни крути-
А всё недостаёт сотен пяти".

**Manfredy** » 08 июл 2007 20:10

LittleRacoon дык в том то и дело что вопросы веры жить мешают. Веришь - а вдруг что-нибудь придумают. Но куда не копни толку нет, а самый вероятный способ межзвездных путешествий на мой взгляд пока только вот тут http://www.99cd.ru/film.php?if=2661 что не может радовать

**Ахмед** » 08 июл 2007 20:20

Ну я же тоже не говорю что это будет завтра но в полете уверен)))

**LeonidOS** » 08 июл 2007 20:27

Я согласен с Manfredy, если все же кратчайшее расстояние между точками это все же прямая, и законы физики ограничивают с, то к звездам нам путь заказан, но я уверен что это не так, и кратчайший путь не есть прямая...

**LittleRacoon** » 08 июл 2007 20:30

Manfredy
Я тут немного пооффтоплю, пока нас LeonidOS не разогнал

Вот как бы надо постичь один раз , что человек смертен, и принять это, как данность. Так и тут, надо постичь один раз, что на нашем веку-никто и никуда.И принять это тоже как данность. И потом предаваться мечтам на тему "а что было бы, если бы власть на земле захватили коварные роботы" (с)

Ахмед писал(а):Ну я же тоже не говорю что это будет завтра но в полете уверен)))

Вера +3, харизма -1

**LittleRacoon** » 08 июл 2007 20:33

Ага, а вот и он :mrgreen:

Лёнь, ты хоть сам понял, чего написал? Ты эти авиазамашки брось

, и так всем известно, что кратчайший путь-не прямая.
Вот мы с Рашпилем щас шестимерный гипершар реализуем, да понасверлим гиперпространственных тоннелей... Только я боюсь, без расширителя сознания не управлюсь, мне и 4-хмерного пространства хватает, чтоб мой моск умер...

**Ахмед** » 08 июл 2007 20:35

Астрогалактика

Первый полет человека к звездам и другим мирам

Как вы думаете, когда это будет?

Кто сейчас на конференции