Астрогалактика

**Серёга Н** » 21 июн 2007 19:45

Astron классное df90666

стихотворение

**Церера** » 21 июн 2007 19:49

Astron
По стихотворению проявляется теория стационарного состояния)))

**LeonidOS** » 21 июн 2007 20:23

Смешали + стихи. Ладно, конкретизирую, меня интересует мнение форумчан о происхождении человека, появился ли он в ходе эволюции или...

* » 21 июн 2007 22:31

Случайность, ошибка природы.

**Булдаков Сергей** » 21 июн 2007 22:33

Однозначно, человек появился в ходе эволюции.

**LeonidOS** » 21 июн 2007 22:37

Случайность, ошибка природы.

Это все пустые слова. Что за ошибка природы? Случайно можно в ***** наступить, а случайно получить из обезьяны человека думаю нет.

**RSJ** » 22 июн 2007 15:57

Ну хорошо, пусть, случайно получить человека из обезьяны трудно (обезьяна будет кричать, кусаться и отбрыкиваться от такой чести всеми конечностями), но ведь то, что человек именно такой, какой есть (хвоста нет и уши короче) - это-то может быть случайностью?

**dub80** » 22 июн 2007 16:10

RSJ писал(а):Ну хорошо, пусть, случайно получить человека из обезьяны трудно (обезьяна будет кричать, кусаться и отбрыкиваться от такой чести всеми конечностями), но ведь то, что человек именно такой, какой есть (хвоста нет и уши короче) - это-то может быть случайностью?

В Волгоградском планетарии есть обсерватория с цейсовским телескопом - подарком немцев после войны. Но суть не в этом. В фойе этой обсерватории по стенам развешана различная научная (иногда околонаучная) информация. Так вот, на одном из стендов рассказывается об исследовании напрвления эволюции и говорится о том, что высшей формой жизни стали потомки обезьян только по случайности. Ученые пришли к выводу, что высшая форма должна была развиться из земноводных. Там даже рисунок какой-то висел.

**LittleRacoon** » 22 июн 2007 16:32

Земноводных угробила астероидная опасность. И не земноводные это были, а рептилии. Латинского имени не помню, но график развития одного вида ящеров (до момента гибели ) накладывается на график развития высших приматов очень точно.

**VEK** » 22 июн 2007 18:19

http://elementy.ru/news/430541:
... С происхождением человека хуже — уж слишком принципиален этот вопрос для религии, да и для каждого из нас. Пожалуй, самый удачный путь для поиска компромисса был предложен еще в XIX веке Альфредом Уоллесом (который, как известно, одновременно с Дарвином разработал теорию эволюции на основе отбора). Уоллес был убежден в естественном эволюционном происхождении «животной стороны» человеческого существа, однако полагал, что «высшие» наши качества — умственные, моральные, эстетические — имеют иную природу.
Это предположение еще до недавнего времени вполне могло устроить и самых закоренелых ученых-материалистов, поскольку о природе человеческого разума, памяти, сознания, эмоций строгими научными методами мало что удавалось выяснить. Но в последние десятилетия ситуация стала радикально меняться, прежде всего благодаря достижениям нейробиологии, экспериментальной психологии и сравнительной этологии.
Редакция журнала Nature: «И тело, и разум человека произошли путем эволюции от более ранних приматов, — утверждается в статье. — Способ человеческого мышления свидетельствует о таком происхождении столь же убедительно, как и строение и работа конечностей, иммунной системы или колбочек глаза».
Речь идет не только о механизмах работы отдельных нейронов, но и о таких «высших» психических проявлениях, как мораль. ...
В том, как эмоции управляют нашей моралью, редакция Nature усматривает весомое доказательство эволюционного происхождения того и другого. «Идея о том, что человеческий разум является продуктом эволюции, это не атеистическая теология. Это неоспоримый факт», — утверждается в статье

**Серёга Н** » 22 июн 2007 19:48

RSJ писал(а):лучайно получить человека из обезьяны трудно

Да, если у нас один процесс.
А если их огромное множество...

**Булдаков Сергей** » 23 июн 2007 00:10

Серёга Н писал(а):Да, если у нас один процесс.
А если их огромное множество...

Чет я не совсем уловил сути поста. Мне представляется, что случайного тут нет. Происхождение человека от обезьяны - последовательная закономерная цепь эволюционных событий. И каждое новое звено вовсе не случайность, а закономерный шаг вида к приспособлению к окружающей среде. Элементарно, будучи не самым сильным, но все же хищником, человек стал учиться пользоваться инструментами (камнями и палками), отсюда и начался принципиально новый путь эволюции, не эволюция тела, а эволюция мозга и тела. Как известно многие приматы так же умеют пользоваться подручным инструментом, то есть они так же приспособились, развив свой мозг. Так где здесь случайность??? Все как раз закономерно.

* » 23 июн 2007 07:29

Булдаков Сергей писал(а):Происхождение человека от обезьяны - последовательная закономерная цепь эволюционных событий.

Сама жизнь появилась в результате цепи случайностей, чего уж человек... :wink:

Булдаков Сергей писал(а):И каждое новое звено вовсе не случайность, а закономерный шаг вида к приспособлению к окружающей среде.

Каждый шаг - это случайное событие в наследственности и только потом естественный отбор.

Булдаков Сергей писал(а): Элементарно, будучи не самым сильным, но все же хищником, человек стал учиться пользоваться инструментами (камнями и палками), отсюда и начался принципиально новый путь эволюции, не эволюция тела, а эволюция мозга и тела.

Заметьте, орудиями начал пользоваться УЖЕ человек. df90666

Случайность в изменении наследственности.

**dub80** » 23 июн 2007 10:04

Рашпиль писал(а): Заметьте, орудиями начал пользоваться УЖЕ человек. Случайность в изменении наследственности.

Орудиями пользуются и приматы - некоторые обезьяны знают и умеют применять камни, палки.

А насчет случайности - наверное это все-таки упорядоченная случайность.

* » 23 июн 2007 14:03

Кем упорядочена? df3331xcv

**Буяна** » 23 июн 2007 14:44

Упорядочено все случайно Случайностью))))
Вот случайно образовалась наша Солнечная Система именно здесь, на окрестности Галактики, случайно Земля имеет такой состав, случайно Динозавроубивающий Метеорит упал и остальное - тоже случайность))))
Рашпиль, правда же, Вы случайно сюда - на этот Форум - попали? Зато я Вам уже за одну Мысль очень благодарна)))))

* » 23 июн 2007 15:25

Не, метеорит не причём. Динозавры погибли от собственных продуктов переработки. :wink:

А метеорит - это так, Случайное дополнение. :cry:

В том. что я на форуме - Провидение виновато. :roll:

Мыслей много, может Случайно забрела одна стОящая.

**Буяна** » 23 июн 2007 15:32

Провидение, Милость Божья, Совпадение, Его Величество Случай - все Случайность)))))
Честно))))

А Теория Дарвина просто все проследила))))
А в Другом Мире, наверное, есть свой Дарвин, который тоже отслеживает все Случайности своей Планеты..

* » 23 июн 2007 16:13

Просто Смотрящий, вне систем отсчёта, играет в кости, а Мы думаем, что это случайность. 1aaz12

**Булдаков Сергей** » 23 июн 2007 21:06

Странно... Начали разговор про т. Ч. Дарвина, а в итоге опять вернулись к каким то управдомам...

Такс... с чего бы начать. А, вот

Каждый шаг - это случайное событие в наследственности и только потом естественный отбор.

Это как раз не случайное событие, а очередная попытнка вида приспособиться. Разумеется, что правильность этого события устанавливает естественный отбор, но изменения в виде вовсе не случайны. Случайно дети только у людей появляются, а в природе, даже рождение пятилапой коровы - закономерное изменение генов под воздействием негативных факторов.

Заметьте, орудиями начал пользоваться УЖЕ человек. Случайность в изменении наследственности.

Не только человек, но и приматы, а так же другие виды животных. И вовсе не случайно, это опять таки закономерное решение вида в ходе эволюции.

Просто Смотрящий, вне систем отсчёта, играет в кости, а Мы думаем, что это случайность.

Мдааааа... опять ушли от темы... Мы вроде бы обсуждает теорию Дарвина, а не всякие ненаучные сказки о смотрящих...

Астрогалактика

Теория эволюции Ч. Дарвина: За и Против

Согласны ли в с теорией эволюции?

Кто сейчас на конференции