Астрогалактика

**Серёга Н** » 07 июн 2007 18:58

Да, Вы правы. Немного не точно выразился. :oops:

**dub80** » 07 июн 2007 19:00

Я сам такой же :roll:

**dub80** » 07 июн 2007 19:07

Давайте объявим конкурс на лучшее определение физ. величины ВРЕМЯ.

**Serafim-ka** » 07 июн 2007 19:19

Серёга Н говорил: "А может мы зря пытаемся охарактеризовать время отдельно, как составляющее пространства-времени. Нужно задаться вопросом, что такое пространство-время". Я бы тут ещё добавил "информацию". Тогда бы был полный комплект то что мы не понимаем :wink:

. А информацию я предлагаю поскольку к ней можно нужно отнести те законы природы которые работают в нашей вселенной.

**dub80** » 07 июн 2007 19:23

Serafim-ka писал(а):Церёга Н говроил: А может мы зря пытаемся охарактеризовать время отдельно, как составляющее пространства-времени. Нужно задаться вопросом, что такое пространство-время. Я бы тут ещё добавил "информацию". Тогда бы был полный комплект то что мы не понимаем . А информацию я предлагаю поскольку к ней можно нужно отнести те законы природы которые работают в нашей вселенной.

Прежде чем говорить о чем-либо в физике, надо дать определение этому чему-либо. Так вот определение пространства сформулировать можно, а попробуйте сформулировать определение времени. Если понятие не определено, то получается, что мы разговариваем ни о чем :wink:

, так ведь?

**Serafim-ka** » 07 июн 2007 19:28

dub80 писал(а):Давайте объявим конкурс на лучшее определение физ. величины ВРЕМЯ.

Принимаю участие. Поскольку скорость света на сегодняшний день является предельной величиной, то предлагаю увязать этот факт с временем.

**Серёга Н** » 07 июн 2007 19:58

Я вот так думаю. У каждой точки в пространстве есть 3 координаты, у каждого события в пространстве-времени 4. 3-пространственных и 1 - время, точнее момент времени. И все координаты зависят от системы отчёта.
Пространство-временые координаты для определённого события неизменны, могут только отдельно изменятся время, или простр. координаты. (Инварианты Минковского).

**dub80** » 07 июн 2007 21:06

Предлагаю поразмышлять вот над чем:

реальные устройства измерения времени регистрируют, как правило, явления, происходящие или смоделированные по гармоническим законам. То есть время - это сколько раз процесс (явление) повторяется в заданном пространстве. Т.о. единица времени характеризует один проход явления заданной системы в заданном пространстве.

**Серёга Н** » 08 июн 2007 09:34

Собственно верно.

**dub80** » 08 июн 2007 17:01

Однако, я бы не сказал, что написанный мной выше пост можно принять за определение времени. Видимо, это путь для построения определения, но дальше у меня слова и представления пока не складываются.

**LittleRacoon** » 08 июн 2007 17:24

У времени нет определения

.

**RSJ** » 08 июн 2007 17:52

dub80 писал(а):Предлагаю поразмышлять вот над чем:

реальные устройства измерения времени регистрируют, как правило, явления, происходящие или смоделированные по гармоническим законам. То есть время - это сколько раз процесс (явление) повторяется в заданном пространстве. Т.о. единица времени характеризует один проход явления заданной системы в заданном пространстве.

Под такое определение идеально подходит определение интервала между поездами метрополитена в час "пик". :wink:

**VEK** » 08 июн 2007 18:27

Причина - следствие. Нет следствия - нет и времени.

**RSJ** » 08 июн 2007 18:36

VEK писал(а):Причина - следствие. Нет следствия - нет и времени.

Следствие не обязательно происходит моментально вслед за причиной. Для наблюдений за следствием может не хватить времени.

**VEK** » 10 июн 2007 18:21

Естественно. Но в неизменной (без флуктуаций) среде нет времени при наличии пространства. И не время измеряется пространством, а пространство временем.
Кстати, скорость света это свойство вакуума (среды). 2 фотона разбегаются от одной точки (испустившего их электрона) в разных направлениях со скоростью 2С.

**Artyom** » 11 июн 2007 10:02

Серёга Н писал(а):Artyom, а Вы думаете, что иные вселенные формируются (-лись) по разным механизмам, и в разных нач. условиях?
И вообще, я не думаю, что существуют иные вселенные в том понятии, как представляется сегоднешним мировоззрением (четырёхмерные сферы, замкнутые и бесконечные).

Дело не в том, в каких условиях и как они формируются, а в том, что даже небольшие "отклонения" параметров приводят к существенным отличиям.

А сегодняшнее мировоззрение еще окончательно с формой не определилось

VEK писал(а):Кстати, скорость света это свойство вакуума (среды). 2 фотона разбегаются от одной точки (испустившего их электрона) в разных направлениях со скоростью 2С.

2C относительно чего? В такой случае скорости не больше смысла, чем в скорости движения солнечного зайчика.

**Серёга Н** » 11 июн 2007 12:50

Artyom писал(а):А сегодняшнее мировоззрение еще окончательно с формой не определилось

Да, мы не знаем массу. А если масса 0.

**RSJ** » 11 июн 2007 13:20

Artyom писал(а): В такой случае скорости не больше смысла, чем в скорости движения солнечного зайчика.

Неправда: смысла в солнечных зайцах больше. И намного.

**Буяна** » 11 июн 2007 14:14

Э... А можно подробнее про Солнечных Зайчиков?
Почему они в пример приведены?
И почему у них что-то со смыслом в скорости?

**Серёга Н** » 11 июн 2007 14:38

Это к тому, что солнечные зайчики могут двигаться со скоростью больше скорости света.

Астрогалактика

По ту сторону Большого Взрыва!

А был ли Большой взрыв?!

Кто сейчас на конференции