Машкин и его терминология

[МашкИн]

Буду благодарен, если вы найдете противоречие предложенного с известным о той же темной материи.

Так противоречие не с темной материей. Противоречие с тем, что вы это объявляете химическими элементами, и начинаете ссылаться на Менделеева, вытаскивая из пыльной мусорки таблицу с нулевыми периодами и рядами.

Где вы нашли у меня и у Менделеева химические элементы?
Есть просто элементы.


Элемент имеет массу покоя, участвует в гравитационном взаимодействии.

Фотон в покое (монополь - порция магнитной энергии) массы не имеет. Фотон в движении - осцилляция гравитационной и магнитной энергий.

[Ulmo]

Где вы нашли у меня и у Менделеева химические элементы?

Вы это серьезно? В XIX веке слово элемент прямо подразумевало, что это химический элемент. О других элементах в те времена в науке разговоров просто не было.

Элемент имеет массу покоя, участвует в гравитационном взаимодействии.

Сами только что выдумали?

[МашкИн]

Где вы нашли у меня и у Менделеева химические элементы?

Вы это серьезно? В XIX веке слово элемент прямо подразумевало, что это химический элемент. О других элементах в те времена в науке разговоров просто не было.

1903-1906 гг - это двадцатый век.
Кто же разделил потом элементы на виды?
Какие виды элементов вы знаете?
Например, батарейка - элемент электропитания.

Чем физический элемент отличается от химического?

[Ulmo]

1903-1906 гг - это двадцатый век.

Ну, это конечно же все меняет, 3 года после смешно

Кто же разделил потом элементы на виды?
Какие виды элементов вы знаете?

Развитие науки и техники и разделило: элемент множества, гальванический элемент, элемент данных, элемент интерфейса, элемент конструкций и т.д.
Все, вопрос закрыт. Менделеев писал элемент, потому что в то время это означало химический элемент. А то вас послушать, так нейтрино и бозон хигса это тоже элементы, и их надо добавать в периодическую таблицу элементов.

[МашкИн]

Менделеев писал элемент, потому что в то время это означало химический элемент. А то вас послушать, так нейтрино и бозон хигса это тоже элементы, и их надо добавать в периодическую таблицу элементов.

Уже писал. Энергия покоя, как отдельного объекта, и гравитационное взаимодействие. Темная материя определят гравитационные свойства галактик. Об этом вы писали.

Нет у таблицы начала, нет у таблицы конца.

Нейтрино и фотон в покое не наблюдают. Для нейтрино материальные объекты (объекты с массой) почти прозрачны - нет для них границ.

Подождём ещё около ста лет и всё станет ясным для многих

[Ulmo]

Уже писал. Энергия покоя, как отдельного объекта, и гравитационное взаимодействие.

Нейтрино, электрон. Есть масса покоя, и есть энергия покоя. Как и любой объект обладающий массой способны к гравитационному взаимодействию.

Нейтрино и фотон в покое не наблюдают.

Чую двойные стандарты. Не вы ли говорили про фотоны в покое
Что касается нейтрино, то масса покоя у них есть, они не двигаются со скоростью света, так что смело добавляйте нейтрино в свою таблиц элементов Менделеева

Для нейтрино материальные объекты (объекты с массой) почти прозрачны - нет для них границ.

Взаимоисключающее утверждение. Либо нет границ, либо почти прозрачны. Если границ нет, то полносттью прозрачны без всяких почти. Если почти прозрачны, то значит границы все-же есть.

Подождём ещё около ста лет и всё станет ясным для многих

Да в вашем случае даже пары дней ждать не надо - художественная литература наукой не является.

Нет у таблицы начала, нет у таблицы конца.

Меньше бесцельных философствований.

В общем, как я писал выше:

Буду благодарен, если вы найдете противоречие предложенного с известным о той же темной материи.

Так противоречие не с темной материей. Противоречие с тем, что вы это объявляете химическими элементами, и начинаете ссылаться на Менделеева, вытаскивая из пыльной мусорки таблицу с нулевыми периодами и рядами.

Не вижу особого смысла переливать из пустого в порожнее.

[МашкИн]

Уже писал. Энергия покоя, как отдельного объекта, и гравитационное взаимодействие.

Нейтрино, электрон. Есть масса покоя, и есть энергия покоя. Как и любой объект обладающий массой способны к гравитационному взаимодействию.

Электрон имеет заряд - носитель заряда. Элемент предполагает отсутствие заряда, что разрешает конденсацию за счёт гравитации. Композиция электрона с позитроном - нейтрон.

Нейтрино и фотон в покое не наблюдают.

Чую двойные стандарты. Не вы ли говорили про фотоны в покое
Что касается нейтрино, то масса покоя у них есть, они не двигаются со скоростью света, так что смело добавляйте нейтрино в свою таблиц элементов Менделеева

У нейтрино нет покоя - осцилляции. Фотон в покое (монополь) двумерного пространства, как пространства магнитной энергии. У него нет движения в двумерном пространстве.

Для нейтрино материальные объекты (объекты с массой) почти прозрачны - нет для них границ.

Взаимоисключающее утверждение. Либо нет границ, либо почти прозрачны. Если границ нет, то полностью прозрачны без всяких почти. Если почти прозрачны, то значит границы все-же есть.

Понятие границы предполагает непреодолимую преграду.

[Ulmo]

Электрон имеет заряд - носитель заряда. Элемент предполагает отсутствие заряда, что разрешает конденсацию за счёт гравитации. Композиция электрона с позитроном - нейтрон.

Может в ваших фантазиях все так и есть. Но в химии элемент это совокупность атомов с одинаковым зарядом ядра. Именно заряд определяет, что это за элемент, а не как у вас, что элемент предполагает отсутствие заряда. Композиция электрона с позитроном невозможна - это античастицы, вместо композиции будет анигиляция.

У нейтрино нет покоя - осцилляции.

Это не мешает наличию массы покоя. Более того в вашем понимании покоя нет ни у кого, так как всегда можно найти систему отсчета, где у объекта будет какая-то скорость, т.е. покой отсутвует.

Понятие границы предполагает непреодолимую преграду.

У вас может быть. У всех это только кривая разграничения одного от другого.

Фотон в покое (монополь) двумерного пространства, как пространства магнитной энергии.

Да, я уже в курсе ваших нелепых воззрений. Но от того, что вы раз за разом как попугай это повторяете, оно не перестает быть голословным утверждением уровня трех не: не обоснованное, не подтвержденное, не проверяемое.

[МашкИн]

Электрон имеет заряд - носитель заряда. Элемент предполагает отсутствие заряда, что разрешает конденсацию за счёт гравитации. Композиция электрона с позитроном - нейтрон.

Может в ваших фантазиях все так и есть. Но в химии элемент это совокупность атомов с одинаковым зарядом ядра. Именно заряд определяет, что это за элемент, а не как у вас, что элемент предполагает отсутствие заряда.

У Менделеева в основе не заряд, а свойства. Поэтому сейчас от периодического закона Менделеева отказались в пользу таблицы, как элементов с зарядами. Менделеев был против представления своего закона в табличной форме.

Композиция электрона с позитроном невозможна - это античастицы, вместо композиции будет анигиляция.

Результат аннигиляции при столкновении позитрона и электрона высоких энергий имеет множество частиц, в том числе и нейтронов.

У нейтрино нет покоя - осцилляции.

Это не мешает наличию массы покоя. Более того в вашем понимании покоя нет ни у кого, так как всегда можно найти систему отсчета, где у объекта будет какая-то скорость, т.е. покой отсутвует.

Здесь исключение: наличие хотя бы одной системы отсчета, в которой объект покоится. В ОТО это решают иным способом - исключают системы отсчёта за счёт дифференцирования.

Понятие границы предполагает непреодолимую преграду.

У вас может быть. У всех это только кривая разграничения одного от другого.

В физике граница предполагает непреодолимость. Границы с проникновением имеют иные наименования. Есть объекты с взаимопроникновением, где границы отсутствуют. Граница никогда не была кривой.

Фотон в покое (монополь) двумерного пространства, как пространства магнитной энергии.

Да, я уже в курсе ваших нелепых воззрений. Но от того, что вы раз за разом как попугай это повторяете, оно не перестает быть голословным утверждением уровня трех не: не обоснованное, не подтвержденное, не проверяемое.

Монополь - порция магнитной энергии, имеющей знак. За счёт хиральности композиция монополей с разными знаками дают объект, имеющий магнитный момент.

[Ulmo]

У Менделеева в основе не заряд, а свойства.

И что. Свойства как мы знаем, зависят от числа электронов, а они от заряда.

Менделеев был против представления своего закона в табличной форме.

Не знаю, что он там по вашему был против, но публиковал он в итоге таблицу.

Результат аннигиляции при столкновении позитрона и электрона высоких энергий имеет множество частиц, в том числе и нейтронов.

И что? Там из виртуальных фотонов рождаются кварки из которых образуются пары частица-античастица. А при боле низких энергиях ничего этого не происходит и просто на выходе гамма кванты. Говорит в данном случае, что композиция электрона и позитрона дает нейтрон нелепо. Она как минимум дает нейтрон и антинейтрон, и то не всегда. А в обычных случаях вообще не дает.

В ОТО это решают иным способом - исключают системы отсчёта за счёт дифференцирования.

Первый раз слышу об исключении систем отсчета. И относительно чего тогда идет расчет? В любом случае все что имеет массу покоя может так или иначе рассматриваться как находящееся в покое.

В физике граница предполагает непреодолимость.

Нет. Например граница двух сред - вода и воздух. Свет ее преодолевает, молекулы воды испарясь так-же легко преодолевают ее.

Граница никогда не была кривой.

Да? А какой же она была? Прямой?

Монополь - порция магнитной энергии, имеющей знак. За счёт хиральности композиция монополей с разными знаками дают объект, имеющий магнитный момент.

Мощщщно. Думаете, что заменив несколько слов, ваше словблудие сразу станет обоснованным, подтвержденным и проверяемым? Нет. Нет абсолютно никакой разницы между тем, и этим:

Монополь - порция магнитной энергии со знаком. Имеет энергию покоя, соответствующую двумерному пространству и образующую это двумерное пространство, как поле магнитной энергии.

И то и то утверждение ничем не обоснованное, ничем не подтвержденное и никак не проверяемое.

[МашкИн]

Менделеев сформулировал Периодический закон по свойствам, без ограничений на заряды. Каждый элемент в периодическом законе заряда не имеет. Есть элемент, как единое целое.

Целое - не есть сумма частей.

А пути получения целого имеют множественный характер.

Пример нейтрона вам приводил.

Электронов в элементе нет. Есть объект, как единое целое. Есть модель в виде волновой функции, которая позволяет соотнести некоторые свойства элементов с волновой функцией. Брать это за основу периодического закона - это кастрация периодического закона, так как есть элементы, которые не требуют использования волновой функции для описания своих свойств.

Граница - определенность, разделяющая два нечто. Между воздухом и водой за счёт движения молекул разделения нет. Есть взаимопроникновение.

Бытовое понимание к физике отношения не имеет.

Что касается хиральности, как свойства, то она во многих случаях препятствует возвратное для многих процессов. Есть пример еды из грибов - хиральные белки. На этом основано действие чаги как лекарства.

[Ulmo]

Менделеев сформулировал Периодический закон по свойствам, без ограничений на заряды.

И что? Свойства то зависят от числа электронов и заряда. Ограничение происходит само собой.

А пути получения целого имеют множественный характер.

Пути получения не имеют вообще никакого отношения к делу. Мы рассматриваем химические элементы как они есть.

Пример нейтрона вам приводил.

Пример нейтрона вообще ни о чем.

Электронов в элементе нет.

Вы еще скажите что протонов там нет. Очень воспаленая фантазия. Пойдите к любому химику или физику и заявите ему что в химическом элементе нет электронов. Он вам сразу скажет что он о вас думает.

Есть объект, как единое целое. Есть модель в виде волновой функции, которая позволяет соотнести некоторые свойства элементов с волновой функцией. Брать это за основу периодического закона - это кастрация периодического закона

Кастрация, это отбрасывать составные части которые дают свойства объекта, и рассматривать все будто их нет и есть некие никак не объяснимые абстрактные свойства. Именно поэтому, после понимания что свойства химических элементов определяются зарядом ядра и числом электронов, заряд моментально появился в периодической системе. Было бы это известно во времена Менделеева, он бы сразу же это добавил в свой закон.

так как есть элементы, которые не требуют использования волновой функции для описания своих свойств.

Да неужели? И какие-же

Граница - определенность, разделяющая два нечто.

Опять вы со своими придуманными определениями для общеизвестных терминов. Есть обще принятое определение: Граница в физике — переходный слой или поверхность раздела двух сред или минимальное/максимальное значение параметра за которым физический процесс становится невозможным или меняет свой характер.
Но нет...

Между воздухом и водой за счёт движения молекул разделения нет. Есть взаимопроникновение.

Ваши толкования границы конечно забавны и прикольны, но к современной физике не имеют никакого отношения

Бытовое понимание к физике отношения не имеет.

Как мы видим, понимание Машкина к физике так-же не имеет никакого отношения.

Что касается хиральности, как свойства, то она во многих случаях препятствует возвратное для многих процессов. Есть пример еды из грибов - хиральные белки. На этом основано действие чаги как лекарства.

Гм... А это тут тут причем? Уже не один раз замечаю, вы берете и ни с того ни сего, начинаете что-то вещать, не имеющее никакого отношения к предыдущему обсуждению.

[МашкИн]

Тёмная материя имеет массу покоя. Основа Периодического закона - элементы, имеющие массу покоя. Заряд в атоме никто не сможет зарегистрировать. Атом - единое целое.

Менделеев определил область для тёмной материи.

Граница слоем не является. Привёл вам определение из Вики. Граница разделяет два нечто.

[Ulmo]

Основа Периодического закона - элементы, имеющие массу покоя.

Основой периодического закона является зависимость свойств химических элементов от заряда их атомных ядер. Периодическое повторения свойств зависит от периодическое изменение строения внешних электронных оболочек атомов. Массу покоя имеют практически все элементарные частицы, а именно лептоны (электрон, мюон, тау-лептон, нейтрино), адроны (протоны, нейтрон, мезоны), кварки, бозоны Хиггса. Все они как таковые не имеют никакого отношения к периодическому закону.

Заряд в атоме никто не сможет зарегистрировать. Атом - единое целое.

И что? Это никак не отменяет факта, что периодические свойства химических элементов зависят не от массы, а от заряда ядра и числа внешних электронов.

Менделеев определил область для тёмной материи.

Менделеев, как и другие, предположил возможность существования неизвестных химические элементы, которые были придуманы, для объяснения спектральных линий которые не могли объяснить исходя из известных спектров, и попытался добавить их в свой закон. Но никакого отношения к темной материи они не имели. И как оказалось в дальнейшем, этих элементов их в принципе не было.

Граница слоем не является. Привёл вам определение из Вики. Граница разделяет два нечто.

Не ебите мне мозг. Первые две ссылки - граница фотоэффекта (значение параметра) и граница раздела (переходный слой или поверхность раздела двух сред).
В википедии откуда вы вытянули

определенность, разделяющая два нечто

полное определение звучит так: Грани́ца — это реальная или воображаемая линия в пространстве или во времени, отделяющая один объект (тело, процесс или состояние) от другого; одна и та же определённость, разделяющая два «нечто». Граница может быть пространственной, временной, качественной или количественной. Слово может употребляться в смысле: географическая граница, государственная граница, доверительная граница, языковая граница, топологическая граница.

Это наиболее общее определение границы, никак не связанное конкретно с физикой как вы утверждали, и из которого вы умудрились взять хорошо если 15%

Так что повторяю - не ебите мне мозг со своей персональной терминологией, утверждая что это общепринятая терминология.

[МашкИн]

В википедии откуда вы вытянули

определенность, разделяющая два нечто

полное определение звучит так: Грани́ца — это реальная или воображаемая линия в пространстве или во времени, отделяющая один объект (тело, процесс или состояние) от другого; одна и та же определённость, разделяющая два «нечто». Граница может быть пространственной, временной, качественной или количественной. Слово может употребляться в смысле: географическая граница, государственная граница, доверительная граница, языковая граница, топологическая граница.

Это наиболее общее определение границы, никак не связанное конкретно с физикой как вы утверждали, ..

Есть ваша физическая граница.

Физические границы — это границы тела, личного пространства и физического комфорта человека. Они определяют, насколько близко другие люди могут подходить к нам, прикасаться или вторгаться в наше пространство.

Как понял, это вас не устраивает. Другого определения физической границы нет.

Материальный мир, Вселенная едины. В них нет разделения на физическое, химическое и прочее.

Граница предполагает строгое отделение. Есть ещё взаимопроникающие среды без границ и фильтры. Например, есть такой показатель, как влажность воздуха, и есть показатель насыщенности кислородом воды, которым дышат рыбы и другие организмы.

[Ulmo]

Есть ваша физическая граница.

Причем тут физическая граница? Вы сами недавно писали:

Бытовое понимание к физике отношения не имеет.

Цитирую вас "к физике"... Так какого ляда вы тут зачем то лезете в физическую границу? Вам делать нечего, или абы возразить?

Материальный мир, Вселенная едины. В них нет разделения на физическое, химическое и прочее.

Тем не менее разделение в терминологии есть, на пример, изотопы в физике отличаются - у них разная атомная масса, разный период полураспада. В химии изотопы одинаковы, т.к. их химические свойства одинаковы.

Граница предполагает строгое отделение.

Отнюдь. Например граница атмосферы достаточно условна. Никакого строго отделения нет, но тем не менее термин есть. И достаточно конкретный.

[МашкИн]

Есть ваша физическая граница.

Причем тут физическая граница? Вы сами недавно писали:

Бытовое понимание к физике отношения не имеет.

Цитирую вас "к физике"... Так какого ляда вы тут зачем то лезете в физическую границу? Вам делать нечего, или абы возразить?

Физическая граница - граница в физике - это ваш термин.

Материальный мир, Вселенная едины. В них нет разделения на физическое, химическое и прочее.

Тем не менее разделение в терминологии есть, на пример, изотопы в физике отличаются - у них разная атомная масса, разный период полураспада. В химии изотопы одинаковы, т.к. их химические свойства одинаковы.

Это всё свойства изотопов. Свойства не разделяют при описании изотопа, см.справочник.

Граница предполагает строгое отделение.

Отнюдь. Например граница атмосферы достаточно условна. Никакого строго отделения нет, но тем не менее термин есть. И достаточно конкретный.

У атмосферы нет границы. Атмосфера - проникающая среда. Есть давление атмосферы. Есть концентрация газов атмосферы. Поэтому граница в этом случае определяется по значению одномого из параметров атмосферы.

[Ulmo]

Физическая граница - граница в физике - это ваш термин.

Да? Не приписывайте мне свои толкования - я нигде такого не писал.

Это всё свойства изотопов. Свойства не разделяют при описании изотопа, см.справочник.

С точки зрения физики и химии свойства изотопов разные. Для физики они отличаются, для химии они одинаковые. Вы писали что нет разделения - вот есть разделение.

У атмосферы нет границы. Атмосфера - проникающая среда. Есть давление атмосферы. Есть концентрация газов атмосферы. Поэтому граница в этом случае определяется по значению одномого из параметров атмосферы.

Вы понимаете, что сейчас написали взаимоисключающее? Сперва "У атмосферы нет границы", а затем "граница в этом случае определяется"
Так все таки нет границы, или граница определяется?

Простите, но чем больше я вас читаю, тем больше убеждаюсь что у вас какие-то жуткие проблемы терминологией и определениями.

[МашкИн]

Границы атмосферы нет. Есть граница давления атмосферы, которая которая регистрируется и не является границей объекта.

[Ulmo]

Границы атмосферы нет.

Вам не надоело? Вот черным по белому написано что понимают под границей атмосферы