Помощь в выборе телескопа

[Artyom]

Учитывая бюджет, этот Скайвотчер SK 1206AZ3, наверно, самый "апертуристый" рефрактор (кстати, может подумать над рефлектором? обоснована ли Ваша неприязнь к ним? )... Но я вот думаю, стоит обратить внимание на аргументы "против": труба короткая, это конечно неплохо, но из-за этого применять телескоп для наблюдений планет с максимальными для 120мм увеличениями (170-240 крат) будет практически невозможно - потребуются очень короткофокусные окуляры, а они, особенно недорогие, весьма неудобны для зрения. Да и с идеальным окуляром тут же вылезет существенный хроматизм объектива, что особенно будет заметно на Луне и планетах. Кроме того, на азимутальной монтировке для слежения за небесной сферой требуется движение трубы по двум осям (придется "крутить две ручки") и нельзя будет поставить простой электропривод, существенно добавляющий комфорта при наблюдениях.
Я это к тому, что может быть стоит посмотреть на более "мелких" "китайцев"? И мобильности прибавится.

Кстати, ТАЛ-75R - отличный инструмент, одна беда - поставляется на настольном штативе... Вот если к нему приобрести какую-нить длинноногую монтировку типа EQ1 или EQ2, получится хороший сетап по мобильности и цене. Правда придется творчески решить вопрос о креплении трубы на монтировку.

[LeonidOS]

Новосибирск - это звучит лучше Китая

Вы у НПЗ только увидите их деревянный штатив и вам сразу поплохеет, он один весит столько...

[LittleRacoon]

Артём, с Вашего позволения, немного подправлю-для SW1206AZ3 дело не в том, что потребуются короткофокусные окуляры (в конце концов возможно купить линзу Барлоу нормального качества, если не устраивает вынос зрачка ) а именно в том, что это-светосильный аппарат, который физически не способен дать большие увеличения нормального качества-замучит хроматизм и, возможно, сферическая аберрация. Для тех, кто немножко не русский -перевожу на доступный человеческий язык - чем больше отношение диаметра объектива к его фокусному расстоянию-тем более светосильным называется такой телескоп. Чем более светосилен телескоп-тем сложнее сделать качественный (ну, скажем - высококачественный) объектив. Чтобы не мешали наблюдать специальные оптические термины . Как следствие, короткофокусные телескопы (любых оптических схем) больше приспособлены для получения широких звездных видов (это когда в окуляре видны не 5 звездочек, а 50 ) и наблюдения протяженных объектов.

[Буяна]

... может подумать над рефлектором? обоснована ли Ваша неприязнь к ним?

Не обоснована))))
Просто... по аналогии со словом "рефлекс")))

...тут же вылезет существенный хроматизм объектива, что особенно будет заметно на Луне и планетах.

Все, СкайВотчер забыт...

...может быть стоит посмотреть на более "мелких" "китайцев"?

Я подумаю про них потом...

...Кстати, ТАЛ-75R - отличный инструмент... Правда придется творчески решить вопрос о креплении трубы на монтировку.

Это не беда)))))
Спасибо
Теперь еще неделю буду по нашим магазинам бегать, чтобы узнать и посмотреть и понять

[LeonidOS]

Удачи, вперед! Будут вопросы - ждем!

[Буяна]

... короткофокусные телескопы больше приспособлены для получения широких звездных видов и наблюдения протяженных объектов.

Поняла...
Придется покупать два телескопа...
Брат тоже покупает)))))
Только он будет покупать "не дамский" - имея в виду мой выбор))))

[Artyom]

LittleRacoon, да верно, возможные проблемы помимо хроматизма у светосильного объектива я не учел.

Буяна, "рефлекс" - это "отражение" Отражение света, или, например, реакция нервной системы как "отражение" внешнего раздражителя. В любом случае, это не повод выключать из рассмотрения большую часть телескопов

Придется покупать два телескопа...
Брат тоже покупает)))))
Только он будет покупать "не дамский" - имея в виду мой выбор))))

Правильно мыслите Может тогда Вам с братом "разделить" интересы? Два телескопа на двоих... можно меняться иногда ))

[LittleRacoon]

Буяна, я вам подыщу списочек мест города Питера, где можно посмотреть на телескоп.Но не это я хотел сказать...Я хотел сказать следующее.Вы совершаете типичную ошибку неофита, который запутывается в выборе как в сетях, и не может сдвинуться с места. Ничего страшного, не Вы одна попались в эту ловушку.
А теперь внимание, утверждение:
Первый телескоп может быть любым.

[Буяна]

Артем))))
Конечно, не повод, но у меня уже так получилось)))
А брат никогда не доверит мне свой телескоп...
Еще и мой заберет...
Надо будет поставить пароль)))))) на каждый сантиметр Телескопа
Сертифицированный пароль , я это запомнила)))))

[Artyom]

А теперь внимание, утверждение:
Первый телескоп может быть любым.

Абсолютная правда! )

[Буяна]

Буяна, я вам подыщу списочек мест города Питера, где можно посмотреть на телескоп.

Здорово))))))
А "Неофит" - это обзывательное слово??

А теперь внимание, утверждение:
Первый телескоп может быть любым.

Мой первый Телескоп был картонным))))
Потом - морской бинокль, потом небольшая труба)))
Поэтому Этот Телескоп должен быть самым-самым лучшим в мире)))

[Буяна]

Артем, а школьный телескоп, который Вам долго служил, - он тоже китайский?

[LittleRacoon]

А "Неофит" - это обзывательное слово??

НЕОФИТ (от греческого neophytos - новообращенный),

1) новый приверженец какой-либо религии.

2) Новый сторонник какого-либо учения или общественного движения; новичок в чем-либо.

Поэтому Этот Телескоп должен быть самым-самым лучшим в мире)))

- постараемся, конечно, но идеал-он ведь, как горизонт, недостижим .
Списочек:
- Пентар.Невский, 88, 346-79-89
- Фотоцентр АРС : Чайковского, 38, 272-41-95
- Оптические Приборы: Саблинская, 10, 322-97-16, 233-49-05
- Представительство НПЗ: Карла Фаберже,8 офис 501, 335-96-38 это в здании "Самоцветов". Ст. метро "Новочеркассая"
- Key на Технологическом.
-В Гостином, в конце перинной линии на втором этаже есть отдел. Там можно глянуть Meade и ТАЛ (ну не все линейки конечно). Однако там цены.(По уточненным данным в Гостинке отдел, где продаются телескопы перенесли на первый этаж на середину перинной линии. Выбор просто убойный. 4 экземпляра и только meade. Зато там много биноклей)
-В Матрице (что на Старой Деревне) стоит вся линейка ETX, какой-то LX, куча окуляров и камер (DSI и им подобные).
-Магазин от ЛОМО на ул. Комсомола (думаю, д.19, напротив "Крестов") - небольшой выбор, но можно попробовать поговорить с продавцами.
Гуляйте на здоровье .

[Artyom]

Артем, а школьный телескоп, который Вам долго служил, - он тоже китайский?

Нет, это было творение начала 80х от "Главучтехпрома" - дерево и металл!!! Соотвественно, нелегкий для своих 60мм, в сравнении с нынешними "китайцами". Назывался PTM-60, телескоп-рефрактор малый (был еше "большой" PT с 80мм объективом). Механическая часть имела ряд недоработок, но объемы "щастья", которые эта труба доставляла, перекрывали любые дефекты.

[LittleRacoon]

А Вы знаете, Буяна, а ведь подобрал я Вам телескопик . И компактный, и нетяжёлый, и даже довольно недорогой.(По крайней мере, в заявленные пределы впишется ) И даже есть "подобный зверю сему" телескоп, который якобы делается у вас в Питере.Хотя я сам, честно говоря, предпочел бы Synta SW. Мне Китай (в культуре производства)с его дядюшкой Ляо нравится больше, чем Василий Алибабаевич, у которого весьма вероятен похмельный синдром... А эту мелочь как раз он и собирал на ЛОМОвском заводе .
Собственно речь идёт о менисковых телескопах 90-127 мм.
Вот-якобы отечественный http://www.lomoplc.com/Astele95.htm к сожалению описание на русском языке отсутствует, как класс, т.к. насколько я в курсе (а я сильно в курсе) ЛОМО прекратил выпуск менисковых телескопов с апертурой до 150 мм включительно 2 года назад.Не интересно им это Но в Питере есть шанс повстречаться с остатками на складах...
А Синта - вот она:
http://www.telescope.ru/catalog/pages/433.html и в особенности-вот на эту модель обратите внимание:
http://www.telescope.ru/catalog/pages/458.html
Что мы имеем - вес-в пределах , по большому счёту сама труба может даже на фотоштатив встать (а монтировка-это примерно 2/3 веса телескопа в сборе), хроматизм отсутствует, фокус длинный - это значит к окулярам не столь высокие требования предъявляются. И опять же, цена. Останутся средства на дополнительные аксессуары (а они потребуются - моторчик захочется поставить, фильтр для наблюдений Солнца изготовить из плёнки "Астросолар", окулярчики прикупить... На дополнительные приспособления денег тоже много уходит ) Тоесть в плюсах компактность , мобильность и стоимость. Есть и минусы, конечно.Телескопы этой системы более требовательны к установлению температурного равновесия с окружающей средой, да и зимой с балкона с ними не особо понаблюдаешь. Но тут уж надо выбирать, что главнее .
ну а брату тогда 10" доб будет показан . Вот такой http://www.telescope.ru/catalog/pages/446.html
PS. Я конечно мог бы поспоспешествовать в обретении апохроматического рефрактора, но боюсь, за $500 это может быть только голая 80-мм труба(хоть и красивая,зараза ), которую надо будет как минимум устанавливать на какую-то монтировку, а так же дооснащать диагональным зеркалом и окулярами... Дорогие они ещё, апошки...

[Ирина-Вега]

Вопрос, который ОЧЕНЬ интересует:
что лучше: купить что-то типа Konus, или Shturman до 100 долларов ("для детишек") - или найти где-то хороший штатив для зрительной трубы "Турист-3"? (И где его найти, кстати? Пользуюсь таким - который прикручивается на зажимах к чему попало).
Для меня главное - вес и возможность самостолятельно управляться со всем этим. Про качество изображения понимаю прекрасно. Но серьезных наблюдений я не собираюсь вести. А вот то, что из-за моих слабых рук (у меня они, к сожалению, не здоровы) мне приходится просить деда, папу, брата прикручивать, давно нервирует и меня, и их... И больше 5 кг. мне не поднять, а желательно б, 2-3...

[Artyom]

Думаю, лучше второе. В фотомагазинах можно посмотреть длинноногие штативы для камер, где-то с 1000-1500 руб, их жесткость становится приемлемой для зрительной трубы, а весят они около 2 кг.

[LittleRacoon]

Подтверждаю, лучше-второе. В качестве примера могу привести Unomatt 650 - штатив весит около полутора килограмм, на него я ставил трубу в 2,5 кг (на самом деле-больше ) весом, и на увеличениях до 100х всё это безобразие превосходно работало. Проблема одна-у штатива отсутствуют тонкие движения по осям, но на небольших увеличениях это не критично. Кстати, иногда на вторичном рынке пробегают монтировочки класса EQ1 (вес что-то около 2-3 кг с противовесом) и цене тоже 1000-1500 рублей, но за ними надо охотиться. Зато-экваториал .

[Буяна]

LittleRacoon))))
Спасибо за список - очень удобный))))

А Вы знаете, Буяна, а ведь подобрал я Вам телескопик .

Значит, его я и буду искать .
И перепад температур в Питере не очень страшный)))
А брат - у него денег больше)))) Он ищет что-то мощное.

Кто такой Василий Алибабаевич?
Я поняла, что этот Джентльмен что-то олицетворяет, но что?

[LittleRacoon]

И перепад температур в Питере не очень страшный)))

Да тут скорее вопрос в перепаде температур в комнате (ну или где у Вас телескоп будет храниться) и на улице. Хотя термостабилизация МАКа столь небольших габаритов потребует немного времени.

А брат - у него денег больше)))) Он ищет что-то мощное.

Да куда уж мощнее 254-мм скопа-то? не, ну конечно на любителя можно и это http://www.parkansky.com/astronomy/im006326x2.jpg но я как-то предпочитаю без фанатизма .

Кто такой Василий Алибабаевич?

любой из троих