Астрогалактика

**LeonidOS** » 10 янв 2007 17:53

Макс, по пункту 5 я бы еще добавил "и от качества неба ( засветка)"

Золотые слова! Я, что бы хоть как то увидеть дипскай, выезжал на 70 км, и то засветка дает о себе знать. Да еще астроклимат у нас просто замечательный, звезды завозят раз в месяц, часа на 2-3

**Буяна** » 27 янв 2007 18:13

Месяц вникала в темы Форума и ссылки по телескопам)))
В результате - какой Телескоп лучше?
MEADE DS-2080AT-LNT, SKY-WATCHER SK 1206AZ3 или CELESTRON NexStar 80 GTL-SA?
Еще не знаю, что именно мне хотелось бы от этого телескопа, но уже знаю, что ни он, ни я не должны друг друга мучать

.
Есть ли более легкие Телескопы по весу, по пониманию и по технической простоте?

**LittleRacoon** » 27 янв 2007 18:43

Давненько не было тем выбора

Давайте,давайте все,задавайте разные вопросы, которые будут задействованы в написании трактата, посвященного выбору первого телескопа

.

Для начала скажу, что указаные модели Мида и Селестрона очень друг на друга похожи, практически-близнецы-братья. Похожи и техническими параметрами, и автонаведением, ценой . Кстати, правилен ли мой вывод, что планируемая сумма приобретения лежит в районе $500 ?
Еще не знаю, что именно мне хотелось бы от этого телескопа - вот хорошо, с бюджетом мы определились. А вот с тем, чего хотеть от аппарата-надо определяться во вторую (а иногда-и в первую) очередь.Почему? Потому что универсальных телескопов не бывает, следовательно всегда ищется какой-то компромисс.Так что по-возможности стОит хотя бы с направлением поиска определиться.
Бывают телескопы "для мебели"
Бывают телескопы, заточеные под какие-то определённые цели(Ну телескопы Coronado пока оставим в покое)-имеется ввиду,для наблюдения планет, например, или "походная дудка" - что-то небольшое и очень лёгкое... Или просто "чтобы был"

.
Ещё как ни крути, а весьма важный параметр-это место предполагаемых наблюдений : балкон-укромный уголок в городе-укромный уголок в чистом поле (место дано по возрастающей в качестве наблюдений и по убывающей в возможности реализации)
Ну и наконец - автоматика. С моей точки зрения, она в малых телескопах вредна.Что толку от базы в 40 000 объектов, если все они видны на пределе зрения (а иногда и просто не видны).При этом стоимость самонаводящихся устройств такова, что можно на эти деньги приобрести телескоп с гораздо лучшими показателями, и даже с двигателем для компенсации вращения земли (во загнул

) но наводиться на объект самостоятельно.

**Artyom** » 27 янв 2007 18:45

LittleRacoon, я тоже долго писал!!!

Так что дублирую )))

Буяна, у Вас любовь к рефракторам сознательная?

В Вашем списке Мид и Селестрон практически аналоги друг друга (у NS80GTL-SA чуть больше фокусное расстояние), и, в общем, являются примерами "условно универсальных" инструментов. Скайвотчер - скорее пригоден для слабых протяженных объектов, типа комет или туманностей. И что лучше? Зависит от того, что Вы собиратесь наблюдать ) . Плюс Мида/Селестрона - наличие компьютерного наведения, а у Скайвотчера существенно больший диаметр объектива.

Более легкие - конечно есть, но чем легче телескоп, тем обычно больше он похож на игрушку по оптическим и механическим качествам.

**Буяна** » 27 янв 2007 19:01

LittleRacoon писал(а):... планируемая сумма приобретения лежит в районе $500 ?

Телескоп + АстроФест = 20 тыс. У нас строго с деньгами...

LittleRacoon писал(а):... чего хотеть от аппарата...

Для наблюдений в поле))))))) Я читала про Открывателя Комет, который даже через окно мог найти Новую Комету, но я не умею так)))))

LittleRacoon писал(а):... Ну и наконец - автоматика. С моей точки зрения, она в малых телескопах вредна.

Я всегда это подозревала!
И Ваш совет - какой?
Только не говорите, что "Начинающему надо попроще"...
Просто скажите: "Идеальный Телескоп на все время совершенствования ЛА - это..." ... :wink:

**Александр** » 27 янв 2007 19:05

Все верно - нам всем форумчанам бы очень надо на Астрофесте лично встретиться!
Это так здорово!

Буяна писал(а):+ АстроФест

**Буяна** » 27 янв 2007 19:14

Artyom писал(а):Буяна, у Вас любовь к рефракторам сознательная?

Абсолютно сознательная)))))
Не люблю рефлекторы... Хотя Ньютона ужасно уважаю)))))

Artyom писал(а):...Мид и Селестрон практически аналоги друг друга...

А Фирма? Имеет значение сама Фирма?

Artyom писал(а):...чем легче телескоп, тем обычно больше он похож на игрушку по оптическим и механическим качествам.

Я уже нашла гантелину в 16 кг... И даже оторвала ее от пола)))))))
Значит, СкайВотчер?
Это я еще учитываю желание, проговоренное LittleRacoon*ом, что самостоятельная наводка - лучше)))))))

**LittleRacoon** » 27 янв 2007 19:16

Телескоп + АстроФест = 20 тыс. У нас строго с деньгами...

Этому-то можно помочь

.

Для наблюдений в поле)))))))

ОК. Кого будем наблюдать?

"Идеальный Телескоп на все время совершенствования ЛА - это..."...

это утопия.

. По многим причинам. Ну вот для себя,любимого, я считаю идеальным 80-100 мм апохроматический рефрактор(желательно, но не обязательно-триплет) весом не более 3,5 килограммов, на азимутальной монтировке класса Vixen Porta, весом ещё 6 кг. По моим скромным прикидкам OTA вырисовывается стоимостью 800-1300$ и монтировка где-то ещё 350$ К этому сетапу неплохо бы еще набор окуляров иметь, как минимум TeleVue Nagler Zoom 3-6 мм ($350 за штуку, количество ограничено

)) ) и что-то широкоугольное, классом не хуже WO UWAN, например 28 мм (чуть дешевле предыдущего окуляра). И окулярчик миллиметров 13-15 фокусного расстояния, обратно же сверхширокоугольник. Для полного щастя устройство доукомплектовывается Коронадовским Ha-фильтром, ну скажем,60 мм (а, пить-так мадеру :mrgreen:

) по цене под полтора-два килобака (Б/У, астромарт,+некоторые шаманские пляски с бубном по доставке его в Россию) Вот, описал идеальный телескоп для себя.

**LeonidOS** » 27 янв 2007 19:20

А Фирма? Имеет значение сама Фирма?

Практически все телескопы в этой ценовой категории произведены в Китае, так что наклейка на трубе значения не имеет

**LittleRacoon** » 27 янв 2007 19:22

А Фирма? Имеет значение сама Фирма?

- в данном контексте нет. Одна страна происхождения, примерно одно качество, примерно одинаковый процент некондиции, которая во-время вылавливается. Одинаковый гарантийный срок. Единственное отличие - это разная комплектация телескопов.Но не стОит гнаться за набором из 4-х окуляров, ЛБ, светофильтров и чего-то ещё. Еще батюшка Ленин в своё время отмечал, что

лучше меньше,да лучше

По поводу веса - не стОит смешивать в оду кучу вес трубы и вес телескопа в сборе;), а тем более-в транспортной упаковке.

**Буяна** » 27 янв 2007 19:32

LittleRacoon писал(а):... минимум TeleVue Nagler Zoom 3-6 мм ($350 за штуку, количество ограничено )) ) и что-то широкоугольное, классом не хуже WO UWAN, например 28 мм (чуть дешевле предыдущего окуляра). И окулярчик миллиметров 13-15 фокусного расстояния, обратно же сверхширокоугольник. Для полного щастя устройство доукомплектовывается Коронадовским Ha-фильтром, ну скажем,60 мм (а, пить-так мадеру ) по цене под полтора-два килобака ...

Я это ...
Я немножко не русская...

**Буяна** » 27 янв 2007 19:37

LeonidOS писал(а):Практически все телескопы в этой ценовой категории произведены в Китае...

Какая ценовая категория производится уже не в Китае?

**LittleRacoon** » 27 янв 2007 20:06

Я это ...
Я немножко не русская...

Это я увлёкся

. Так сказать, Остапа понесло. Просили же идеальный телескоп - вот вам идеал.Мой по крайней мере. Доукомплектованый близким к идеалу набором аксессуаров. Для кого-то идеалом будет300 мм Ньютон... :wink:

Какая ценовая категория производится уже не в Китае?

Не надо бояться Китая. Если уж такая нелюбовь к китайской продукции - есть НПЗ (в Новосибирске) со своим ТАЛ-75Р, а так же ТАЛ100Р, 125Р... Есть тайваньские производители, цена в россии за телескоп составит от $650 (но это-только за трубу). Есть Сантел, СТФ, есть ЛиОптика (несмотря на Ли- в названии-это Московская область). Есть ЛЗОС и ЛОМО... Проблема в том, что выпускают рефрактор как законченое изделие только новосибирцы, остальные делают рефлекторы и зеркально-линзовые телескопы, а так же отдельно объективы. а проблема упаковки качественного (и как следствие дорогого - $600минимум) объектива в трубу кой-как решена, кроме НПЗ, только Астреей Но сроки у них весьма неопределённые.
так что на текущий исторический период альтернативы Китаю нет.По многим параметрам , в том числе по весу и по цене.

**Буяна** » 27 янв 2007 20:21

Я поняла))))
Ща ищу этот ТАЛ...
Новосибирск - это звучит лучше Китая

**LittleRacoon** » 27 янв 2007 20:26

www.npzoptics.ru
А у киевлян есть хороший обзорчик ТАЛ75Р http://www.astroclub.kiev.ua/forum/inde ... opic=869.0

**Булдаков Сергей** » 27 янв 2007 20:28

Буяна писал(а):Я поняла))))
Ща, ищу этот ТАЛ...
Новосибирск - это звучит лучше Китая

У ТАЛов весьма широкий аcсортимент, то есть можно подобрать все - от простой подзорной трубы, до заточенного под Deep Sky прибора. По цене весьма терпимо, правда среди минусов их вес, некоторые модели требуют в комплекте иметь немаленькое авто и (для девушки) грузчика

**Буяна** » 27 янв 2007 20:36

http://telescopes.nsk.ru/product.html?cat=1&lang=1
Сергей, Вы правы...
:cry:

СкайВотчер - тоже китайский?

**LittleRacoon** » 27 янв 2007 20:38

СкайВотчер - тоже китайский?

Да. Селестрон-Синта -вообще один завод

**Буяна** » 27 янв 2007 20:43

LittleRacoon писал(а):А у киевлян есть хороший обзорчик ТАЛ75Р...

Круто))))
Как подробно здесь все рассказано)))))
Как будто сама собирала)))))

**Булдаков Сергей** » 27 янв 2007 20:47

Могу посоветовать небольшой Meade, или celestron рефлектор, без черезмерной автоматизации, дает большие возможности, весит не много, и не дорогой, посмотрите:
http://okular.ru/meade.html#471
http://www.celestron.ru/index.shtml

Астрогалактика

Помощь в выборе телескопа

Кто сейчас на конференции