Химия серебрения зеркал

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Химия серебрения зеркал

Сообщение Сергей Николаевич » 05 янв 2008 21:49

Кто обладает обкатанной технологией получения азотнокислого серебра, из технического серебра? Рецепт из книги Навашина я уже пробывал! Описание этой технологии понятно, но практика ... В общем помогите кто может! Заранее блогодарен.
РОВЕСНИК
Сергей Николаевич
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 янв 2008 21:20
Откуда: ВАСЮКИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 05 янв 2008 23:32

Практика взрывоопасна. А каков смысл получения, если не секрет? Если в телескопостроительных целях, то не лучше ли оталюминировать?
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Сергей Николаевич » 08 янв 2008 21:14

Уважаемый "корзинных дел мастер", безусловно, что алюминирование более интересно во многих отношениях. Но в отличии от вас, я живу не в г. Москве, а в "васюках", а это очень далеко от "цивилизации". Но и этот вопрос прорабатывается, пока правда теоритически. А если говорить по делу, то я бы мог конечно купить в Госбанке серебрянную монетку и вопрос решон, но у меня есть сплав с высоким содержанием серебра (совсем немного,- учитывая некоторый сарказм в ваших строчках) и здесь дело принципа, - надо использовать в дело. Вот и всё! С уважением к вам.
РОВЕСНИК
Сергей Николаевич
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 янв 2008 21:20
Откуда: ВАСЮКИ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение CombaSoft » 08 янв 2008 21:20

Кстати о серебре. Если вам каким-либо образом достанутся реле - на контактах их контактных групп есть серебро. На мощных его больше.
Чистого неба!
Аватара пользователя
CombaSoft
Вдохновленный созерцатель
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 05 авг 2006 21:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение * » 08 янв 2008 21:33

В аптеке можно купить ляпис - это, кажется, и есть азотнокислое серебро. sm2 А зачем оно Вам? Любопытно. :oops:
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 08 янв 2008 21:48

Ляпис грязный.
Хорошо. Всё что Вы делаете, Вы делаете на свой страх и риск и не говорите потом,что Вас не предупреждали.
Сплав в азотную кислоту,это наверное понятно.И даже наверное понятно, где именно. (В вытяжном шкафу) Далее, осаждаете серебро на медную проволоку (выпадет черный порошок-это и будет ваше серебро), снимаете его, снова растворяете в азотке. Потом из раствора выпариванием (в том же вытяжном шкафу) получаете нитрат серебра. Всё.
Серебрение с глюкозой - это Вы в курсе.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LeonidOS » 08 янв 2008 22:12

А концентрированную кислоту вот так легко купить в аптеке? Просто я не в курсе.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение LittleRacoon » 08 янв 2008 22:26

Я так полагаю,
то я бы мог конечно купить в Госбанке серебрянную монетку и вопрос решон
что азотка есть, причём ХЧ. (Если её нет-то и заморачиваться смысла нет :) ) Кстати, концентрированая вобщем-то и не нужна, вполне хватит 50%, а если не турбировать процесса - то и 10%.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение * » 08 янв 2008 22:31

В любом небольшом городке должна быть зеркальная мастерская. Если пойти по такому пути?
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 08 янв 2008 22:35

Рашпиль
Создавая себе искуственные трудности и мужественно преодолевая их...как там дальше-то было...
Вобщем моё глубокое убеждение - если есть что терять - надо искать пути к алюминированию, в том числе переслать в /из Москвы.
Ну а если так, в качестве эксперимента- то можно и серебрением заниматься. Раз в три месяца, а то и чаще.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение * » 08 янв 2008 22:44

Настоящие герои всегда идут в обход! sm22
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 08 янв 2008 22:48

Да дело не в этом вобщем-то. Просто как-то исторически считается, что оталюминировать это очень трудно а в домашних условиях и невозможно,пожалуй, а серебрение - это раз плюнуть. Некоторое рациональное зерно в этом вобщем-то есть, но настолько небольшое уже, что... Однако ещё 10 лет назад считалось что телескоп - это штука...ООО!!! lopi ...Высокая, великая. А сейчас их развелось в любом магазине как грязи.
То же и с серебрением.Основные проблемы - взрывоопасность процесса и нестойкое к содержимому атмосферы покрытие - темнеет быстро.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleksey » 20 май 2008 12:15

Оталюминировать наверно тоже можно в домашних условиях. Но это имеет смысл, если делать ГЗ большого диаметра (>300мм) и неодно.
Турбовакуумный насос тыщь за 10 купить можно.
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 20 май 2008 12:25

:~: ЖЖЕТЕ...
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Aleksey » 20 май 2008 12:31

Булдаков Сергей писал(а)::~: ЖЖЕТЕ...


Никогда полностью не понималь суть таких высказываний. Булдаков Сергей, объясните, для тех кто не в поезде? :)
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Булдаков Сергей » 20 май 2008 12:42

Объясняю тем, кто на пероне мерзнет. Насос - это 10% от всего того "счастья" которое Вас ждет. Сам технологический процес в домашних условиях сотворить - это нереально. Либо получится брак, либо вся квартира превратится в завод/цех, по напылению оптики.
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Aleksey » 20 май 2008 13:00

Это я Сикорука начитался. Там как-то складно написано.

На вольфрам Al фольги намотали. Воздух откачали. Ток подали ("10—20 В при силе тока 30—40 А").

"слой алюминия на зеркале толщиной 0,1 мкм образуется за 10—20 с."

Готово.

"Основная часть времени процесса уходит на откачивание воздуха..."

Ну если это не так просто, тады ой.

PS
Объясняю тем, кто на пероне мерзнет.

Мир делится не только на пероны, да на поезда. :)
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Dorif » 15 июл 2008 15:52

Чистое азотнокислое серебро можно достать в школьной химлаборатории, университетах или в институтах(научно- исследовательских). В этом вопросе можете мне доверять полностью, так как в этом году я занял первое место на республиканской олимпиаде по химии.
Аватара пользователя
Dorif
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 июл 2007 12:34
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Dorif » 15 июл 2008 15:59

AlekseyA писал(а):Оталюминировать наверно тоже можно в домашних условиях. Но это имеет смысл, если делать ГЗ большого диаметра (>300мм) и неодно.
Турбовакуумный насос тыщь за 10 купить можно.

Вакуумный насос и самому сделать можно.
Аватара пользователя
Dorif
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 июл 2007 12:34
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Robbi » 13 авг 2008 12:54

Концентрированная азотка крайне взрывоопасна! Особенно при контакте даже с микроскопическими частицами горючих веществ (даже пыли!). К тому же, пары весьма ядовиты.
Лучше сдать в хим. лабораторию, и там Вам сделают из Вашего сплава AgNO3.
Аватара пользователя
Robbi
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 июл 2008 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4