Страница 1 из 8

Линзы Барлоу

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007 07:44
niktool
Доброго времени суток!!
Достал я наконец... подходящую трубу для своего будущего рефрактора....
Диаметр объектива 105мм фокусное расстояние 400мм.
Хочу увеличить фокусное расстояние до 1200мм
Для увеличения фокусного расстояния буду использовать линзу Барлоу.... но пока ничего подходящего кроме как заготовки для изготовления очков, ничего найти не удалось... соответственно с этой заготовкой хорошего качества изображения не добиться...

Посоветуйте пожалуйста, как подобрать и где можно заказать подходящую линзу Барлоу.. т.к. все что лежит в инете изготовлены под определение модели телескопов.
Проблема в том, что боюсь ошибиться в покупке линзы Барлоу.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007 11:32
Crovax
Лично я не слышал о качественных 3Х Барлоу.
Всё, что лежит в интернете изготовлено под типоразмер 1,25", и как мне кажется, их и надо использовать, пусть останется 400мм, когда надо - поставите в окулярный узел Барлоу, когда не надо (а такое бывает) - вынете... и все проблемы...

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007 11:33
LeonidOS
Точно! 3х это сказки, причем кошмарные :lol:

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007 13:30
LittleRacoon
LeonidOS писал(а):Точно! 3х это сказки, причем кошмарные :lol:
zza :mrgreen: (ничего личного, просто Лёне нравится смайлик с офф-топом ;) Да, кстати. И Виксен 2х/3х тоже ? А мужики-то не знают... И TV powermate? А да, она не 3х а 2,5х. В молоко :).
Далее.
Диаметр объектива 105мм фокусное расстояние 400мм.
Это что ж за чудо такое? Не анахромат часом? Мой Вам совет, не майтесь с ЛБ, фокус Вы конечно удлтините любой стекляхой, но хроматизм и прочие аберрации объектива Вы никуда не денете, если конечно Вы не специалист в Земаксе и у Вас в подвале не припрятан маленький стекольно-полировальный заводик.
А сделайте Вы себе короткий ахромат и наслаждайтесь видами широких звездных полей на увеличениях до 50-ти крат включительно.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007 13:43
LeonidOS
:lol: Слав, человек делает сам скоп из подручных материалов, вот думает линзу из заготовки для очков сделать, а ты ему Виксен, Поуэрмейт :lol: Цена которых превосходит цену, простого 3" ахромата.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007 16:17
niktool
Объектив хорошего качества, просветленный..
Именно объектив а не термин.. собранный в оправу, толщина всех линз, порядка 100 мм.
вот насчет ахромата, сказать не могу... т.к.
объектив с позаимствовал от военного морского бинокля...
к сожалению маркировки на нем нет.....

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007 17:16
LittleRacoon
Лёнь, не ему, а тебе прежде всего :). И то, потому что слишком бываешь ты категоричен ;) иногда. А то, что человек сам делает скоп - оно понятно и ежу (опять же, идиоматическое выражение, ничего личного :) )
Теперь по делу - да, от бинокля. Ну и что мы имеем? Пусть даже просветлённый, но 10 см стекла - это...не ...ладно, проехали. Бинокль, особенно военный - он как бы не рассчитан на высокие увеличения, кроме того, краем органа слуха слышал я разное - что например посреди бинокля тоже стекляха стоит... Вобщем будет чистой воды эксперимент. И пока надо бы поставить этот объектив в трубу, изготовить фокусирующий узел, лучше 2" под тот фокус, что есть. А ЛБ - она с окулярами работает, посадочного диаметра 1,25 или 2" (последняя вариация дороже) К архивам неплохо обратиться, к тому же Сикоруку с Навашиным - там про самодельные ЛБ популярно расписано.
Думаю ЛБ для этого объектива всётаки излишня. Уж делать - так кометоискатель из него :)

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007 11:20
niktool
Доброго времени суток!
Спасибо за советы ) )
Буду экперементировать ))

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 08:28
niktool
Проблема, решилась. ))
Я разобрал объектив.. он оказался собранным из трех линз,
двух плосковыпуклых и боной плосковогнутой.
Оставил одну плосковыпуклую.. с фокусным расстоянием 700мм.
И позаимствовал линзу Харлоу с фокусным расстоянием -100 из окуляра бинокля.
Пробные испытания показали превосходное качество при 120х
Объектив "аромат"... повезло!!! )))
Теперь осталось окультурить все у токаря))

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 08:53
LittleRacoon
Так убивают триплеты :?
Тоесть у Вас сейчас в качестве объектива используется 1 (одна) полноапертурная положительная линза и 1 субапертурная отрицательная линза ? И при этом качество на 120х...Прямо ТАПО на простых стёклах 8) . Кстати, в чем оно заключалось, превосходное качество ?

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 09:46
niktool
Извините, в терминологии оптики не силен ((, по этому "полноапертурная" ли
уточнить не могу,
линза Барлоу двояковогнутая.
До испытаний телескопа еще далеко..
но что уже радует - на 120х аберрации незначительные...
У меня есть менисковый самодельный...., тоже с линзой Барлоу.. это ужас....((

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 09:51
niktool
"У меня есть менисковый самодельный...., тоже с линзой Барлоу.. это ужас....(( --"
это я загнул...
Точнее не менисковый а объектив - мениск 80мм.))

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 12:59
LittleRacoon
Итак, попробую подытожить - объектив - 1 собирающая (положительная, выпуклая) линза диаметром 105 мм и фокусным расстоянием 700 мм
Второй компонент системы - рассеивающая линза (отрицательная, вогнутая) от окуляра, т.е. диаметр её вряд ли превышает 25-27 мм. Её фокусное расстояние - 100 мм. Так ?
Если так, то на каком расстоянии от линзы - объектива Вашего телескопа Вы эту "ЛБ от биноклевого окуляра" ставите?
И с каким окуляром смотрите? Или с чем смотрите вообще-Вам же надо было как-то определить, что "аберрации незначительны"
По поводу ужаса в телескопе из линзы- мениска - это вполне ожидаемое явление. А вот разобрали Вы объектив конечно зря. Съюстировать его в прежнее состояние вряд ли получится.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 16:30
niktool
Да, верно ...
Про окуляр я совсем забыл ))
Окуляр от микроскопа МБС 10 на 14х
Я использовать отрицательную линзу от окуляра бинокля, т.к. ее диаметр 46мм!

для получения фокусного расстояния 1600мм
получилось экстремально ))
расстояние линзы Барлоу от объектива составило 393мм (примерно)
1600/13 = 120

Извините за невнимательность, фокусное расстояние линзу Барлоу не 100мм а 10.

И все это дело направил на удаленный объект отражающий солнечный зайчик - картинка зайчика со слабозаметным голубоватым ореолом.
и т.п.
по всем описанием объектив ахромат, тем более я использовал одну линзу из трех!.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 16:40
niktool
"расстояние линзы Барлоу от объектива составило 693мм (примерно)"
извеняйте за обечатку...
инет только на работе ...
постоянно дергают ((

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007 18:29
LittleRacoon
Я использовать отрицательную линзу от окуляра бинокля, т.к. ее диаметр 46мм!
Я и говорю, субапертурный корректор получился.
по всем описанием объектив ахромат, тем более я использовал одну линзу из трех!.
Был. возможно даже был апохромат, хотя и вряд ли. только теперь это не объектив, а одиночная линза. И это есть очень грустно.
И все это дело направил на удаленный объект отражающий солнечный зайчик - картинка зайчика со слабозаметным голубоватым ореолом.
По звёздам когда будете смотреть, увидите остальное.
По поводу точности расчета увеличений и положений - поглядите ну хотя бы вот тут, в конце http://astronomus.ru/books/sikoruk/sikoruk3.html спорить не буду, просто пока не верю в 1600 мм фокусного и 120 крат увеличения.Пока чувствую, что цифирь взята с потолка.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 07:12
niktool
Спасибо LittleRacoon!!
За ссылку, расчеты проводил именно по этим формулам...
т.к. эта книга у меня есть на бумаге... хороший автор.

Вчера вечером из этого чуда смотрел на луну....
!!! Круто!! )) рука с линзой Барло жадно тянулась ближе к объективу,
так близко я ее не видел никогда!! Я задумался над Вашем советом...
по поводу использовать объектив в полном сборе...
есть ли какая информация по юстировке объектива? т.к. я его разобрал .. и хотелось бы грамотно рассчитать диафрагмы...
Есть ли у кого подобный опыт?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 08:42
LittleRacoon
Приведите расчёт, пожалуйста, если не затруднит. У меня получились совершенно другие цифры :)

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 18:40
niktool
Расчет по книге Сикорука Л.Л. "Телескопы для любителей астрономии"

d= -f1(-f2)-fc(f1-f2)/fc
-700*(-10) + 1200(700-10) / 1200 = 7000 + 828000 / 1200 = 695.83 mm

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007 20:10
LittleRacoon
Ошибка в знаках. Фокусное расстояние у ЛБ - отрицательное. Попытайтесь вот отсюда вытащить d
Изображение
самостоятельно, не используя формулу,данную там ниже.

Однако, использовав известные значения в случае вашего эксперимента , мы получим буквально следующее.
fc=7000/(710-695,83)=494 мм. Ну и т.к. окуляр у Вас 14х, он имеет фокусное расстояние 17,8 мм. Увеличение прикиньте самостоятельно.