Астрогалактика

**PastWent** » 05 дек 2008 19:33

ТАЛ 125 R или CELESTRON ADVANCED C6-R или Omni XLT 102 - как выбрать? по описаниям - все достойные. Хотелось бы узнать мнения опытных, и что не маловажно - владельцев этих телескопов.

**РыбачОк** » 05 дек 2008 20:47

PastWent писал(а):ТАЛ 125 R или CELESTRON ADVANCED C6-R или Omni XLT 102 - как выбрать? по описаниям - все достойные. Хотелось бы узнать мнения опытных, и что не маловажно - владельцев этих телескопов.

Не очень опытный и не владелец, но ради ускорения ответа на Ваш вопрос и придания ему некоторой оптимальности.

Исходя из вопроса становится понятно, что Вы уже решили, что Ваш телескоп будет рефрактор. Но тем не менее, можно попросить Вас ответить на несколько вопросов:
1. Кто будет пользоваться (возраст, опыт)?
2. Где будет пользоваться (город/деревня, балкон/поле и т.п.)?
3. Что будете смотреть (Луна, планеты или дипскаи всякие)?
4. Бюджет (сколько денюшков готовы заплатить)?
5. Ну и будет ли востребовано астрофото?

Это поможет советчикам быстрее сориентироваться, т.к. в Вашем запросе все аппараты с разными аппертурами, на разных монтировках, да и цены у них разнятся довольно прилично.

От себя могу сказать следующее:

1. Все Ваши варианты это рефракторы-ахроматы. Разница только в аппертуре, монтировке (если покупка предусматривает штатную монтировку) и стране-производителе (советские танки, тьфу, телескопы самые телескопистые)

. ИМХО аппертура рулит (ну может ТАЛ чем-то её победит)?

2. В Вашем случае Omni XLT 102 не самый оптимальный вариант. ИМХО Omni XLT 120 будет смотреться лучше. Т.к. разница в цене у этих аппаратов (при нынешней 15% скидке) 1600 руб., а вот аппертура у 120-го почти на цельный дюйм больше. Можно конечно посравнивать вес труб и их отн. отверстия, но я думаю, что разница в 1,3 кг для монтировки CG-4 не будет проблемой, да и короткофокусной 120-ку не назовешь.

3. Стоит учесть, что ТАЛ 125R на моторизованной МТ-3S будет стоить от 23-25 тыс. рублей, что почти в двое дороже 102/120-го Celestron'ов (12,7/14,5 тыс).

4. Ну и последнее. А где Вы нашли CELESTRON ADVANCED C6-R? Я слышал, что Celestron убрал линейку Advanced без GoTo. Кое где еще продаются остатки (например на ФОТО.РУ), но вот C6-R я не нашел.

**PastWent** » 06 дек 2008 06:44

Собственно да, рефрактор.. в силу таких обстоятельств как конструктивная особенность, способ использования, обслуживание телескопа и др.факторы, и ответы:
1. пользовытели - мы с мужем (он у меня крепкий, посему проблема веса неактуальна), с полным отсутствием практики в возрасте христа.
2. балкон на окраине небольшого города выходящий на "тёмную сторону" и деревня, она же - поле, если отойти подальше.
3. смотреть луну, планеты (наиболее интересны),ну и конечно доступный дипскай.
4. готова потратить 30-40тыс.руб. на трубу без электроники типа GoTo, штатив покрепче, минимально необходимый набор оптики (лб, окуляры, светофильтры, призмы - посоветуйте пожалуйста) и с монтировкой трудно разобраться в части практичности применения.. альтазимуталки имеют более широкий спектр применения? но экваториальные проще?

РыбачОк! благодарю за быстрый полезный отклик, а ответы таковы:
1. вопрос интересен в силу различия сумм факторов: аппертура рулит-не спорю, но мне как обывателю гораздо важнее надёжность в виде стальной трубы и стеклянной оптики. с талами всё ясно -"проверенный, наш товарищ", а вот по поводу других испрашиваемых моделей не могу найти материала оптики. трубы - алюминий, и опять же - поменьше пластмассы :roll:

. с монтировкой - жду совета.
2.

РыбачОк писал(а):В Вашем случае Omni XLT 102 не самый оптимальный вариант. ИМХО Omni XLT 120 будет смотреться лучше.

.. да-да, именно так. в данном случае т.н. "очепятка" прошу прощения - конечно же имелось ввиду Omni XLT 120 как исправить в названии темы?
3. экономичность вещь бесспорно хорошая, но научены с детства - скупой платит дважды.. в ходе действий выяснилось что ленивый платит трижды.. позиция не принципиальна, и может с лёгкостью меняться, но под давлением опять же практики использования испрашиваемых моделей приборов, и как определяющий фактор - качество! о моторизации-система себя оправдывает?(очень интересно)
4. хотя бы здесь http://www.telescope.ru/catalog/pages/516.html
правда я не уверена - может там с датой продаж чего, или на складе отсутствуют.. я пользователь интернета "начального уровня" :oops:

**PastWent** » 06 дек 2008 08:03

..да, и фотография пока не планируется. спасибо

**LittleRacoon** » 06 дек 2008 11:05

Эмм... ТАЛ брать не надо. Прецеденты бывали. Аппарат с совершенно неадекватной ценой...
Вы хотите планеты, это логично. Но планет сейчас есть вего две, одна из которых - Луна. Я так понимаю, вы хоть и южнее Москвы, но не намного, а значит Юпитер у Вас виден не сильно выше, чем у нас. Сатурн сейчас совершенно не впечатляет. Остаётся Венера, на которой ничего не видно...
По поводу ассортимента магазина - нету там ничего.В смычле Адвансеов. Просто там витрина не обновляется.
Остаются либо ОМНИ 120, либо Синтовский SW 1201. Вот его-то и надо брать, только не на EQ3-2 а на EQ5 А вот Омни брать не стОит, по причине его монтировки класса EQ3-2 как раз. И кстати, в Ваш планируемый бюджет довольно неплохо вписывается SW15012EQ6-2In по цене 32841 рубль. Но этот монстр на горбу не утащишь - за 20 кг без противовесов (ещё около 10) Ну и на балконе этому аппарату делать нечего.

**LittleRacoon** » 06 дек 2008 11:15

о моторизации-система себя оправдывает?(очень интересно)

Безусловно.

лб, окуляры, светофильтры, призмы - посоветуйте пожалуйста

От ЛБ пока воздержитесь, даже если остановитесь на 120-ке с метровым фокусом - всегда можно купить 4 мм окуляр и получить увеличение 250х. По окулярам...ну тут всё-таки сначала надо модель телескопа выбрать.
Призму Вам не надо.
Светофильтры - полноапертурный солнечный,окулярные- лунный и то вопрос, нужен ли. Остальные - пока не нужны.

альтазимуталки имеют более широкий спектр применения? но экваториальные проще?

Наоборот. Азимутал проще в освоении,но неудобнее для неба.

"очепятка

" поправил.

**ARTY** » 06 дек 2008 13:30

Раз уж зашёл разговор за XLT120 и SW1201EQ5, то хочу спросить. На счёт монти всё ясно! Но как насчёт оптики. В характеристиках производители Селестрона божаться, что у серии XLT, самое классное просветление и ручной отбор оптики. Лучше ли эта оптика чем у SW 1201? И если да, то насколько?

**РыбачОк** » 06 дек 2008 16:32

Эх, знать бы Ваш балкон...!

Вариант SK15012EQ6-2IN, предложенный Вячеславом, - ПЭРСИК!
Тем паче, что тот же ФОТО.РУ за небольшие инвестиции предлагает SynScan Upgrade Kit, т.е. "раз" и GoTo :lol:

... если оно Вам надо :roll:

Кстати, если 150 всеж великоват, то может стоит взглянуть на ... эээ... "полу"апохроматический рефрактор ED100 OTA PRO на EQ5 GoTo SynScan:
http://www.foto.ru/product.php?id=23756

**LittleRacoon** » 06 дек 2008 21:09

Артём
Если Вам кто-то божится, выбирайте материализм. В данном случае монтировку. А насчёт просветления.. Ну не верю я в анархию (с). И тем более в ручной отбор. Что, китайцам делать больше нечего? Да и не умеют они...Равшан трубу красит синий-синий, кладёт коробка с надпись Синта. А Джамшут красит чОрний. И кладёт в Селестроны.

**PastWent** » 07 дек 2008 07:50

LittleRacoon,РыбачОк весьма признательна за совет. именно SK15012EQ6-2IN привлёк, но есть несколько вопросов:
1. качество сборки.
2. страна изготовитель.
3. обеспечение питания 12 вольт моторики. в квартире и в деревне на сеть-это понятно(если нет преобразователя в комплекте, то ведь то что продаётся в магазинах 220-12 подойдёт?), а в полевых условиях?
4. необходимость настройки(юстировки кажется) и возможность её осуществления.

РыбачОк писал(а):Эх, знать бы Ваш балкон...!

лоджия 6м*1.2м остекление. да-и транспорт есть. всем всех благ, настырно жду ответа :lol:

**PastWent** » 07 дек 2008 07:59

и пожалуйста ткните носом в линки необходимых доппринадлежностей, а то глазки забегали-дайте таблеток от жадности, и побольше!

LittleRacoon писал(а):полноапертурный солнечный,окулярные- лунный

- ?

**Булдаков Сергей** » 07 дек 2008 08:23

PastWent писал(а):и пожалуйста ткните носом в линки необходимых доппринадлежностей, а то глазки забегали-дайте таблеток от жадности, и побольше!
LittleRacoon писал(а):полноапертурный солнечный,окулярные- лунный
- ?

Полноапертурный солнечный фильтр - прое говоря, купите себе кусочек пленки astrosolar визуальной, и сотворите себе сей фильтр - думаю назначение его вам понятно.
Окулярный лунный - фильтр для наблюдений луны, ставится к окуляру - конкретной модели не назову - ибо таким девайсом не пользовался...

По поводу окуляров...

Присмотритесь вот к этим
5мм ортоскопический окуляр - для наблюдений планет - пользуюсь таким - очень хороший окулярчик.

10-мм окуляр модифицированной системы Кельнера - приятный и полезный окулярчик, рисует, ИМХО, хорошо, нормально работает с барлухой

Линза Барлоу 2* - девайс необходимый

В принципе, в комплекте со штатным окуляром, будет достаточно широкий выбор увеличений.

Если на скопе стоит 45* зенитная призма, то выбрасывайте ее сразу, меняйте его на насадку с зеркалом, типа такой

**LittleRacoon** » 07 дек 2008 10:59

И пришёл паук ©

1. качество сборки.

Между "удовлетворительно" и "хорошо"

2. страна изготовитель.

Как и у подавляющего большинства - материковый Китай.

3. обеспечение питания 12 вольт моторики.

Любой мсточник несабилизированного напряжения на 12 вольт (примерно). Хотите "красиво" - powertank, хотите абы как, но на всю жизнь - аккум от машины.

4. необходимость настройки(юстировки кажется)

Настраиваете Вы монтировку, а юстировать рефрактор если и приходится, то 1-2 раза в 5-10 лет.

Булдаков Сергей
Теперь с тобой , отец родной, разберёмся.
Ну предположим, ортоскопические окуляры вещь неплохая, и предположим я даже допускаю что 240х эта труба без проблем оттянет.
Но нафига Кельнер 10-ка? Тут уж надо пошире, пошире. Тот же WO 9 к примеру.
ЛБ 2х - она тебе необходима на фокусе в 500 мм. На фокусе в метр с гаком это уже не необходимый прибор.
Диагональ. С какого перепугу 1,25, когда аппарат оснащён 2" фокусёром?
Отбрыкивайся, твой ход :mrgreen:

**PastWent** » 07 дек 2008 11:19

или вот ещё модель DeepSky DT1200X152 EQ-5\ST-3A - конкурент?

**Булдаков Сергей** » 07 дек 2008 11:30

Про 2" фокусер - это я малость маху дал... Ну тады 2" диагоналка - суть не в размере, а в том, что призму лучше сменить на диагональное зеркало.
От ЛБ-шки я бы не отказывался, пригодится.
А вот касаемо окуляра 10мм - это уж пардон, дело вкуса.

**LittleRacoon** » 07 дек 2008 12:48

Сказал бы "не дело вкуса" а "дело жабы" - вопросов бы и не возникло. Но вообще "Старайтесь зажигать хорошие свечи"

**РыбачОк** » 07 дек 2008 16:38

PastWent писал(а):или вот ещё модель DeepSky DT1200X152 EQ-5\ST-3A - конкурент?

Ну дык ДипСкай всем конкурент, особливо ТАКу

а если выпить валерианки, то Вам к Wladimir'у:

http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=154&postdays=0&postorder=asc&start=1965

Вот только одно беспокоит, на балконе глубиной 1,2 метра, этот зверь вряд ли разместится. Если только на колонне встроенной в стенку/перегородку.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=36476.0;attach=116881

Астрогалактика

ТАЛ 125 R или CELESTRON ADVANCED C6-R или Omni XLT 120 выбор

ТАЛ 125 R или CELESTRON ADVANCED C6-R или Omni XLT 120 выбор

Re: ТАЛ 125 R или CELESTRON ADVANCED C6-R или Omni XLT 102 в

Кто сейчас на конференции