Астрогалактика

Разбирался с диссипацией атмосфер и возник вопрос какую температуру нужно брать для расчета средней скорости молекул газа. Вопрос возник по причине того, что расчет ведется не для реальных планет, а гипотетических вращающихся где-то то там. Для них известна только рассчитанная эффективная температура планеты. Но если использовать ее, то для аналога Луны (размеры, гравитация, солнечная постоянная) получится возможность существования вполне себе земной атмосферы из азота, кислорода, углекислого газа, что мало соответствует реальности. В статье про диссиипацию атмосферы говорится, про температуру верхних слове атмосферы, где она сильно выше чем равновесная. Отсюда и возникает вопрос, как получить температуру верхних слове атмосферы из равновесной температуры планеты.

Ulmo писал(а):Но если использовать ее, то для аналога Луны (размеры, гравитация, солнечная постоянная) получится возможность существования вполне себе земной атмосферы из азота, кислорода, углекислого газа, что мало соответствует реальности.

У Европы и Ио, есть атмосферы, не земные, но вполне себе. Так что Луна-- та еще штучка!

Типичный марсианин писал(а):У Европы и Ио, есть атмосферы, не земные, но вполне себе.

Для моих целей, атомсферы с давлением меньше чем 0,1% от земного все равно что безатмосферные. Ну и в случае Европы и Ио эти атмосферы есть потому что установилось равновесие с поступлением и диссипацией газов. Не было бы поступления, не было бы атмосфер.

Титан меньше Земли, а атмосфера там в 1,5 раза плотнее.

Типичный марсианин писал(а):Титан меньше Земли, а атмосфера там в 1,5 раза плотнее.

И? Уменьшение размера => уменьшение скорости убегания. Уменьшение температуры => уменьшение скоростей молекул газов.

Ulmo писал(а):И? Уменьшение размера => уменьшение скорости убегания. Уменьшение температуры => уменьшение скоростей молекул газов.

То, что Луна вполне могла бы иметь атмосферу, поняли уже давно. Там же много факторов влияющих на процесс. Надо задаться химическим составом атмосферы и плясать от него.

Типичный марсианин писал(а):То, что Луна вполне могла бы иметь атмосферу, поняли уже давно. Там же много факторов влияющих на процесс.

Луна? Только во времена поздней тяжелой бомбардировки, когда выбросы вулканических газов превышали скорость их потери. В текущем состоянии атмосфера на Луне невозможна.

Типичный марсианин писал(а):Надо задаться химическим составом атмосферы и плясать от него.

На Земле водород с гелием просто не могут находится в атмосфере в значимых количествах - слишком быстро улетают.

Ulmo писал(а):Луна? Только во времена поздней тяжелой бомбардировки, когда выбросы вулканических газов превышали скорость их потери. В текущем состоянии атмосфера на Луне невозможна.

Я понял, что Вас интересует некая экзопланета, по массе сравнимой с Луной. То есть про геологические процессы речи не было.
Судя по всему задача в общем виде не имеет решения. Надо задавать много параметров, задавать граничные условия и получится множество различных вариантов. Химический состав тоже может быть гипотетический, или близок к реально возможным во Вселенной.

Ulmo писал(а):На Земле водород с гелием просто не могут находится в атмосфере в значимых количествах - слишком быстро улетают.

На Юпитере, зато, есть и гелий, и водород. На Земле-- азот и кислород.

Типичный марсианин писал(а):Я понял, что Вас интересует некая экзопланета, по массе сравнимой с Луной. То есть про геологические процессы речи не было.

Все значительно хуже меня интересует любая планета не являющаяся газовым гигантом. Для нее мне нужно исключить газы которые в там не могут быть, потому они быстро улетят. Из тех что остались, на основе великого бога рандома сгенерить атмосферы.

Ulmo писал(а):Все значительно хуже меня интересует любая планета не являющаяся газовым гигантом. Для нее мне нужно исключить газы которые в там не могут быть, потому они быстро улетят. Из тех что остались, на основе великого бога рандома сгенерить атмосферы.

То бишь, это планеты земной группы, яркий представитель-- Земля.

Типичный марсианин писал(а):То бишь, это планеты земной группы, яркий представитель-- Земля.

Да, только добавьте туда еще супертерры которых нет в солнечной системе, Плутон, Цереру и прочие объекты подобных размеров.

А что такое диссипация что по русски сказать нельзя? И с удалено что то там улетает из атмосферы? кто видел докажи? у Юпитера что то не улетел водород? И ваще тортик будем для Коли переда вать хоть кто то посчитал? что получилось?

Денис Кобелев писал(а):А что такое диссипация что по русски сказать нельзя? И с удалено что то там улетает из атмосферы? кто видел докажи? у Юпитера что то не улетел водород? И ваще тортик будем для Коли переда вать хоть кто то посчитал? что получилось?

Денис Кобелев, слова, которые очень похожи на нецензурные высказывания на форуме запрещены. Вежливости в сообщении как то маловато. А про Колю и тортик есть своя тема. Если там не ответили, значит не считали.

Денис Кобелев писал(а):А что такое диссипация что по русски сказать нельзя?

А зачем? Если термин понятен - человек понимает о чем речь. Если человек не знает термина - ничего путного он мне не напишет. Вот как вы например.

Никто не в курсе, есть ли какая-то оценочная функция, для определения времени вымерзания атмосферы и наоборот ее востановления из льда, для планет с большим эксцентриситентом?

Ulmo писал(а):Никто не в курсе, есть ли какая-то оценочная функция, для определения времени вымерзания атмосферы и наоборот ее востановления из льда, для планет с большим эксцентриситентом?

Если говорить о планетах земной группы, то атмосфера у них существует за счёт дегазации их недр. Как только прекращается дегазация, более или менее лёгкие газы улетучиваются в межпланетное пространство. В атмосфере увеличивается содержание тяжёлых газов, СО2, как на Марсе,например.
И ещё, диссипация атмосфер планет тем больше, чем ближе планета к Солнцу.
Для планет большую роль на состав и плотность атмосферы играет не только дегазация недр, но и масса планеты.
Восстановить атмосферу из водяного льда вряд ли получится. Для примера можно рассмотреть галилеевы спутники Юпитера, Европу, например. Да, мизерная атмосфера на ней существует, какой Солнце позволяет оставаться.

Решение вопрос с диссипацией мной уже давно найдено.

Вопрос с вымерзанием и восстановлением атмосферы пока открыт, но несколько потерял актуальность - как оценить время восстановления мне понятно, чуть меньше понятно как получить время замерзания.

Ulmo писал(а):... как получить время замерзания.

Наверное не время замерзания, а температуру замерзания?

Нет, именно время замерзания. Температура замерзания газов это с большего табличные данные. Интересует время за которое вся атмосфера, либо часть газов ее составляющая замерзнет и выпадет на поверхность в виде снега. Естественно, если кто не понял, это для случая вытянутых элиптических орбит планеты, либо системы в двойной звезде, где звезда компаньон так-же на вытянутой элиптичной орбите

Ulmo писал(а): Интересует время за которое вся атмосфера, либо часть газов ее составляющая замерзнет и выпадет на поверхность в виде снега.

Это зависит от скорости изменения температуры. В первую очередь, это диаметр и форма орбиты и скорость вращения планеты вокруг своей оси.
https://news.rambler.ru/other/3762444-c ... zhdyy-god/