Страница 1 из 1

Начало весны 4 февраля vs 20 марта

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 17:06
денис1
Граждане астрономы объясните пожалуйста!
Начало весны 4 фев или 20 марта?

Астрономические явления 2010 года в развернутом виде
http://www.astrogalaxy.ru/813.html

Календарь явлений для пункта Москва на 2010
4 Фев 01:46 Начало весны в северном полушарии Земли, Осени - в южном

20 Март 20:32 Начало весны в северном полушарии Земли, Осени - в южном

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 18:19
sergey2009+
весна начинается 1 марта

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 18:44
LittleRacoon
sergey2009+ писал(а):весна начинается 1 марта

Ответ не совсем верный. Мало того, что календарная весна не везде начинается с 1 марта, так ещё и к началу астрономической весны первое число не имеет никакого отношения :)
А есть ещё такая штука,как "климатическая весна" :mrgreen:

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 19:15
Власов Даниил
денис1
Это зависит от того, увидел сурок свою тень или нет.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010 19:48
Александр
Эти данные взяты из программы АК4.36.
Астрономический календарь для пункта Москва на 2010
Адаптировано из программы АК4.36, Кузнецова А.

Вопросы к автору на майл:
kuznezowaw(dog)yandex.ru

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010 10:14
денис1
а я то думал здесь астрономы...

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010 10:23
sergey2009+
денис1 писал(а):а я то думал здесь астрономы...
хех, таких как ты тут больше:)

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010 11:08
Булдаков Сергей
хммм...
Календарная весна наступает 1-го марта, но, как уже оговаривалось выше, не везде, но это сейчас не важно.
Климатическая весна, которую мы все так ждем, наступает тогда, когда среднесуточная температура переваливает за 0*C, и к дате она не привязана.
Астрономическая весна наступает тогда, когда солнце переходит из южного полушария в северное, то есть в момент, когда центр солнечного диска пересекает небесный экватор, читать момент весеннего равноденствия. Сие происходит 20 - 21 марта.
Почему программа АК выдала 4-е февраля я сказать, на данное время, не могу. Надо связаться с автором, чем я сейчас и занимаюсь.

Re: Начало весны 4 февраля vs 20 марта

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010 07:32
Белла
денис1 писал(а):Граждане астрономы объясните пожалуйста!
Начало весны 4 фев или 20 марта?

В программе "Астрономический Календарь" просто выберите пункт меню ПЛАНЕТЫ/ВРЕМЕНА ГОДА NEW
Затем нажмите клавишу F1 - появится справка, объясняющая Ваш вопрос.
Более подробно об этом было в журнале "Небосвод", 3-2006, стр.27

В целом - это только оригинальная точка зрения автора программы

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010 16:07
Булдаков Сергей
Моменты начала астрономических времён года NEW

Традиционно началом астрономической весны считается момент пересечения Солнцем небесного экватора. Однако если посмотреть на условия видимости светил близ эклиптики в этот момент, то они скорее относятся к середине Весны.
И действительно. 22 декабря, когда астрономическая Зима, как считается, только начинается, Солнце находится в нижней точке эклиптики - его склонение минимально. Все светила, расположенные близ эклиптики имеют большее склонение и видны достаточно хорошо и вечером (расположенные к востоку от Солнца) и утром (к западу).
По мере дальнейшего движения Солнца его склонение увеличивается, склонение светил, расположенных к востоку от него (в условиях утренней видимости) постепенно ухудшаются, расположенных к западу (в условиях вечерней видимости) улучшаются. Это и есть астрономические признаки наступающей Весны. Таким образом, традиционно определяемое начало астрономической Весны является по астрономическим признакам, связанным с условиями видимости светил, скорее серединой Весны.
Именно после дня равноденствия прибывание светого дня начинает замедляться - приближается Лето.
Поэтому правильнее будет считать традиционные астрономические времена года не началом, а серединой соответствующих сезонов. Началом же сезонов следует считать моменты времени, когда долгота Солнца составляет 45°, 135°, 225°, 315°, а серединой - традиционные 0°, 90°, 180°, 270°
В этой программе у Вас есть возможность просмотреть и старые, и новые времена года.


Вот что там приводится. Думаю спор о правильности такого решения мы раздувать не будем. Спасибо автору программы и Белле за оперативный ответ на вопрос темы. Думаю, что календарь на сайте будет в ближайшее время исправлен. Будет вставленно пояснение по этому вопросу.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 15:54
4D
Булдаков Сергей писал(а):Поэтому правильнее будет считать традиционные астрономические времена года не началом, а серединой соответствующих сезонов. Началом же сезонов следует считать моменты времени, когда долгота Солнца составляет 45°, 135°, 225°, 315°, а серединой - традиционные 0°, 90°, 180°, 270°

Надо же! Значит не я один так думал. Но некоторые уже имели смелость, это мнение перенести и в каленадрь! Респект им. :) Хотя как уже было сказано, всё это относится к "астрономическим временам года". А климатическая весна привязана к ним весьмо опосредовано. :)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 20:05
Белла
Булдаков Сергей писал(а):
Спасибо автору программы и Белле за оперативный ответ на вопрос темы. Думаю, что календарь на сайте будет в ближайшее время исправлен. Будет вставленно пояснение по этому вопросу.


Вообще-то автор программы далеко не оригинален.
Календарь с началом весны 4-5 февраля существовал в древнем Китае (246 г. до Н. Э. !!!) - И. А. Климишин, "Календарь и хронология", "Наука", 1990 г.

Вот что там пишется:
В период династии Цзинь (246-201 г. до Н.Э.) солнечный год был разделён на 24 сезона в зависимости от положения Солнца на эклиптике. (...) (Выдержка из таблицы)

1 Личунь Начало весны 4-5 февраля
2 Юйшуй Дожди 19-20 февраля
3 Цзиньчжэ Пробуждение насекомых 20-21 марта
...
Так что, как видите, ничего нового не изобретено.
А весна начинается... Когда?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 20:12
LittleRacoon
А весна начинается... Когда?
Когда тепло :mrgreen:
А вот китайцы... Они как бы сказать, люди восточные. А восток - дело тонкое. У них, к примеру,Чуньцзе - новый год - был 14 февраля. Праздник весны, кстати.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 12:18
Булдаков Сергей
Спрашивали?
А весна начинается... Когда?

А ответ давно уже был на этом форуме
Климатическая весна, которую мы все так ждем, наступает тогда, когда среднесуточная температура переваливает за 0*C, и к дате она не привязана.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2010 11:47
денис1
Белла, Булдаков Сергей - Спасибо за Ваши ответы