Астрогалактика

**Серёга Н** » 11 июн 2007 13:19

Водород как минимум в 2 раза эффективнее

**Серёга Н** » 11 июн 2007 13:23

Ну, думаю, экспедиция будет примитивной.
Главное найти движёк, который всё потянет.
Но думаю найдём. И очень скоро.

**LeonidOS** » 11 июн 2007 13:28

Водород как минимум в 2 раза эффективнее

Жидкостные не в 2 раза эффективнее, а намного больше.

**Ахмед** » 11 июн 2007 13:32

не хватит этого будет мало

LeonidOS писал(а):Водород как минимум в 2 раза эффективнее

Жидкостные не в 2 раза эффективнее, а намного больше.

не хватит этого будет мало

**Серёга Н** » 11 июн 2007 13:38

Вы не поняли. Не жидкостные, а ионные. Только вместо ионизированного ксенона использовать ион. водород.
И именно протий.
В ионном двигателе разгон происходит за счёт эл. поля, чем больше удельный заряд, тем при одинаковой массе "топлива" импульс выхода из ускорителя ионов будет больше.

**Серёга Н** » 11 июн 2007 13:41

LeonidOS писал(а):Жидкостные не в 2 раза эффективнее, а намного больше.

А насчёт эффективности я бы поспорил. Ведь их приимущество только в большей тяге, которая достигается огромными затратами топлива. Да, для быстрого разгона они лучше, но на длительный полёт не годятся.

**Ахмед** » 11 июн 2007 13:42

И какова будет скорость КА (приблизительно)?

**Серёга Н** » 11 июн 2007 13:50

Не знаю.
Вы не правельно задаёте вопрос. Думаю, вернее: какой будет удельный импульс 1 сек (например) работы двигателя.
Но, на него тоже ответить не смогу. Всё зависит от характера ускорителя, напряжённости разгоняющего поля, кол-ва топлива проходящего разгон за ед. времени.
А скорость в данный момент будет зависить от ускорения, которое помимо вышесказанного зависит от массы корабля.
КА может развит любую скорость (не противоречащую ТО), но за неопределённый промежуток времени.

**Буяна** » 11 июн 2007 14:20

Я тоже думаю, что в этом Веке полетим))))
Наверное, Первые Корабли будут обгоняться Последующими из-за новых изобретений))))

**Серёга Н** » 11 июн 2007 14:32

Возможно, возможно.

**Александр** » 11 июн 2007 14:53

А вы знаете что при приближении КА к скорости света, масса КА приближается к бесконечности!!!
Ребята почитайте внимательно ОТО и СТО!! И уравнения посмотрите!!
А уж потом.... будем рассуждать о полете к звездам.
Или вы хотите лететь со скоростью 1000-2000км/сек, тогда это ДОЛГО! Еще вопрос.
Если КА в процессе полета, столкнется (а вероятность этого очень высока!) с камешком массой в 1Кг, или даже стограммовым, каковы будут последствия столкновения на такой скорости?? А если скорость КА будет 100000Км/сек.???
У нас есть технологии позволяющие избегать такого столкновения, или ликвидации последствий оного??
И еще могу задать массу вопросов, на которые ни в 21, ни в 22 веке у землян ответа не будет, к сожалению!!! Ответы появяться и обязательно, но в отдаленном будущем - а вы этого понять ну никак не хотите

Мечтать как говорится не вредно, но давайте будем мечтать грамотно, и исходя из наших сегодняшних технологий.

Серёга Н писал(а):А скорость в данный момент будет зависить от ускорения, которое помимо вышесказанного зависит от массы корабля.

**Буяна** » 11 июн 2007 16:10

Administrator писал(а):... при приближении КА к скорости света, масса КА приближается к бесконечности!!!

Так это же не самого КА не коснется...
Это увеличение массы будет для Наблюдателя, но не для КА)))
И когда КА достигнет Световой Скорости, то он для Наблюдателя станет Черной Дырой и исчезнет, а сам КА даже не догадается об этом и будет невредимый и дальше полетит

**Александр** » 11 июн 2007 16:22

То есть получается что, разгоняться и лететь к звездам будет наблюдатель, а не КА? :?:

?!!
Уравнения ОТО и СТО описывают конкретные обьекты, в данном случае, ну никак не наблюдателя!!
Будьте внимательны.

Буяна писал(а):Так это же не самого КА не коснется...
Это увеличение массы будет для Наблюдателя, но не для КА)))

**Буяна** » 11 июн 2007 16:33

Administrator, это же Теория Относительности)))))
Описываются Объекты и Явления относительно Земли и Наблюдателей на Земле))))
Помните Парадокс Эйнштейна в фильме "Отроки во Вселенной"?
Ребята остались моложе для Землян, но не для себя))))

**Александр** » 11 июн 2007 16:41

Лена!! Теория относительности говорит (уравнения ОТО и СТО Эйнштейна), что обьект, в данном случае КА, разогнанный до скорости света, будет иметь бесконечную массу!!

Любое тело с массой покоя отличной от нуля при разгоне до скорости света обладает бесконечной массой и соответственно бесконечной энергией. Специальная теория относительности Специальная теория относительности основывалась на постулате относительности: законы науки должны быть одинаковыми для всех свободно движущихся наблюдателей независимо от скорости их движения. Это означало, что скорость света для любых наблюдателей, независимо от их скорости движения должна быть одинаковой. Важно отметить два следствия, вытекавшие из данного постулата. Первое - закон эквивалентности массы и энергии. Второе - закон, по которому ничто не может двигаться быстрее света. Из закона эквивалентности массы и энергии (Е =mc2, где Е - энергия, m - масса, с - скорость света) следует, что чем больше энергия, тем труднее увеличить скорость, причем данный эффект больше проявляется при скоростях, близких к скорости света. (Так, например, при скорости тела, составляющей 10% скорости света, масса данного тела увеличивается на 0,5%, тогда как при скорости тела, равной 90% от скорости света, его масса увеличивается в 2 раза.) По мере приближения скорости тела к скорости света его масса увеличивается все быстрее. Для дальнейшего ускорения требуется все больше энергии. Но скорость тела никогда не может достигнуть скорости света, поскольку в этом случае масса тела оказывается бесконечно большой, а потому для достижения такой скорости потребовалось бы бесконечно большая энергия. Таким образом, принцип относительности позволяет двигаться со скоростью света лишь телам, не обладающим нулевой массой (массой покоя), и налагает запрет на достижение скорости света всем телам, обладающим нулевой массой.

Вы можете опровергнуть это утверждение Эйнштейна??
Я в этом сомневаюсь.

**Буяна** » 11 июн 2007 16:44

Через два дня смогу)))))
Ща мне надо тогда заново все смотреть...
Только, плиз, подумайте - если у КА станет бесконечной Масса, то какая Сила эту Массу сдвинет?? А ведь она уже сдвинутая со скоростью Света...
Просто это на Земле будет так видно...

**Александр** » 11 июн 2007 16:49

Тогда я готовлю Нобелевскую премию ВАМ!!

Буяна писал(а):Через два дня смогу)))))

Administrator писал(а):Вы можете опровергнуть это утверждение Эйнштейна??

**Буяна** » 11 июн 2007 16:53

Ай!!!
Кажется, я поторопилась...
Но все равно я правильно думаю!!
Вот если ща Артем и ЛиттлРакун читают, то наверняка видят, что я права, только смеются, наверное... :evil:

**Александр** » 11 июн 2007 16:54

Я очень сильно сомневаюсь что они будут спорить с постулатами СТО Эйнштейна!!
А то что поторопились, так это точно!!

Буяна писал(а): Артем и ЛиттлРакун читают

**Буяна** » 11 июн 2007 16:56

Пошла доказывать!!!
Ждите через два дня!
sm38

Астрогалактика

Первый полет человека к звездам и другим мирам

Как вы думаете, когда это будет?

Кто сейчас на конференции