CELESTRON NexStar 102 SLT, быть или не быть?

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

CELESTRON NexStar 102 SLT, быть или не быть?

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 11 апр 2008 14:48

Уважаемые ЛА, давно читаю ваш форум и вот решил обратиться с вопросом.

Преамбула: birthdas23
скоро День рождения у хорошего друга, дата, так сказать, юбилейная. Решили с друзьями подарить ему вещь, о которой он давно мечтал (пару раз проговаривался в компании). Друг в детстве увлекался астрономией, но, как это часто бывает, жизнь наша грешная обязывает смотреть не только в дали небесные, но и под ноги... Тем не менее влюбленность в небо осталась и по вечерам на даче любит он порассказывать о звездах.
Вот и решили мы подарить ему телескоп, уверен на все 100, что друг будет рад, но встал вопрос: А что собственно дарить? Почитав форум и покумекав я очертил следующие исходные данные.

1. Наблюдение, в большей части, будет производиться за городом, на даче, засветка минимальная. Может только зимой, дома на балконе чего посмотреть захочет (зимой дача редко).
2. Приоритет по объектам наблюдения отдается солнечной системе: планеты, Луна, Солнце. Deep Sky конечно тоже ни кто не отменял, но это более второстепенно.
3. Монтировка желательна с GoTo, человек хоть и помнит кое-что, но я думаю, все же лучше если для начала у него будет какая-то помощь в ориентировании. Да и уже не вьюноша, сверхмаксимализьма в этом деле от него ожидать не приходится. :wink: Т.е. человек будет заниматься наблюдениями тольк для души, без каких-либо исследовательсих подтекстов.
4. Астрофото в ближайшее время вряд ли, хотя аппетит приходит вовремя еды и в будущем другу захочется и поснимать для себя. Сьемкой в прямом фокусе вряд ли займется, а вот прикупить адаптер для крепления небольшой цифромыльницы может и захочет. А по сему возникает вопрос к монтировке.
5. Бюджет 20 т.р.

Пересмотрев варианты склоняюсь к CELESTRON NexStar 102 SLT
Изображение
http://www.celestron.ru/telescopes/nexstar_slt/info.shtml?nexstar102slt

Хотелось бы услышать ваше мнение по следующим вопросам:
1. Конкретно по этой моделе (может кто видел в действии или предполагает достоинства/недостатки).
2. Варианты по другим моделям (в рамках бюджета и вышеуказанных пожеланий).
3. Что может понадобиться дополнительно: окуляры, фильтры и т.п.?

Буду премного благодарен за любые советы! sm1
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 11 апр 2008 15:01

Такая модель есть у Миши (Бангладеша).
А вообще ждемс Литтл, нашего Ракуна...
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 11 апр 2008 16:17

1+2 тождественно <> SLT102. Вобщем тут можно много говорить-говорить-говорить, но купите ему Некстар 4.А лучше 5.А ещё лучше SW MaxWiew 125.Но тут можно в бюджет упереться...
Или вот прямо сейчас в Старлабовской барахолке толкают 105-й мид за 20-ник, по утверждениям хозяина - не пропёрло, эксплуатация -три наблюдения.
Более подробно смогу порассказать сегодня вечерм, после 22-х по Москве.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 11 апр 2008 16:45

LittleRacoon писал(а):1+2 тождественно <> SLT102. Вобщем тут можно много говорить-говорить-говорить, но купите ему Некстар 4.А лучше 5.А ещё лучше SW MaxWiew 125.Но тут можно в бюджет упереться...
Или вот прямо сейчас в Старлабовской барахолке толкают 105-й мид за 20-ник, по утверждениям хозяина - не пропёрло, эксплуатация -три наблюдения.
Более подробно смогу порассказать сегодня вечерм, после 22-х по Москве.


NexStar 4 SE и SW MaxWiew рассматривались, вот только я предполагал, может и ошибочно, что для планет рефрактор будет поинтереснее Кассегрена, при условии, что аппертуры равны.
Я таки ошибался?

За Старлаб спасибо, но ... пусть будет новый 2007moda
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 11 апр 2008 17:02

для планет рефрактор будет поинтереснее Кассегрена, при условии, что аппертуры равны
Не тот рефрактор. Длиннофокусник нужен, или ЕД-АПО.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 11 апр 2008 17:32

LittleRacoon писал(а):Не тот рефрактор. Длиннофокусник нужен, или ЕД-АПО.


Дык искал длиннофокусник с апертурой больше 100мм на ГоТо и у Celestron'a, и у Synt'ы, но предлагают только на обычных монтях.

Можно конечно взять SKY-WATCHER EQ3 GoTo SynScan
Изображение

но тут опять же, отдельно трубу предлагают только такого класса, что бюджет трещит по швам, как российский в 90-х годах :lol:

АПО cool, но не в этом бюджете и подавно.

Что ж, будем посмотреть на NexStar 4 SE.
Кстати, кто может подказать, что значит фраза в описании NexStar 4 SE:
"...Еще одна интересная новинка – функция управления цифровым зеркальным фотоаппаратом, позволяющая программировать и выполнять серии снимков заданной выдержки..."
http://www.celestron.ru/telescopes/nexstar_se/info.shtml?nx4se
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 11 апр 2008 19:19

АПО cool, но не в этом бюджете и подавно.
Тут ещё можно добавить, что то будет не в коня корм.
В чём минус того аппарата, с которого всё начиналось? В том, что это короткофокусный ахромат, не приспособленый(скажем политкорректнее-плохо приспособленый) для работы с увеличениями более 100х(ну 120х тот потолок, выше которого будет совсем плохо).Тоесть это инструмент для широких звездных полей, которые одаряемого мало интересуют.
Забегая вперёд - на ближайшие несколько лет ситуация с планетами если и не критическая, то близка к этому. Далее. На планеты обычно можно без проблем навестись и руками, так что не ГоТо было бы полезн, а обычный движок по часовой оси. От него проку больше. Да и точность наведения SLT оставляет желать. По крайней мере тупо в лоб без прикладывания рук (ног, бубна) промах составляет (может составлять :) ) и десять градусов.
Что касается 4-го Некстара. Имел держать в руках трубу.Новую рыжую с XLT. Не понравилась-темно в ней.Тоесть это лунно-солнечник и может быть ещё без особых требований венеро- юпитеро-сатурнник. Но для неискушённого пользователя пойдёт.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 11 апр 2008 19:31

Спасибо, Вячеслав!

Бум посмотреть Некстар 4 и SW MaxView 127 на EQ3 без ГоТо.
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 11 апр 2008 19:42

При этом второй вариант был бы более показан. Всётаки это почти 110 мм рефрактор, лишённый хроматизма вообще. Да, там малое поле зрения, но для планет это не смертельно. Да, там может быть проблема с наблюдениями с балкона, но вроде как в ТЗ стоит дача. Да, дурынду надо выстуживать пару часов зимой... Н в принципе оно хорошо стоит на EQ3, т.к. габариты не велики, диаметр довольно неплох и для некоторых дипов.
Цена конечно на пределе, но в озвученые 20к вписывается.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Нияз » 23 апр 2009 16:07

Здравствуйте!
О телескопе мечтаю давно. Хочу купить CELESTRON NexStar 102 SLT. Подскажите, плиз, чем он всетаки плох? Есть причины, по котрым его не стоит покупать?
Celestron Omni XLT 120
Нияз
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 апр 2009 12:13
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 23 апр 2009 16:09

Это зависит от того, что Вы хотите от этого телескопа.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Нияз » 23 апр 2009 16:47

Не для научных открытий уж точно, но любопытство и интерес к небу есть огромный. За свои почти 20тыщ это стоящий аппарат? Что он мне позволит?
Celestron Omni XLT 120
Нияз
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 апр 2009 12:13
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 23 апр 2009 16:57

Дороговат.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Нияз » 23 апр 2009 17:01

Спасибо, за внимание! А что за эти деньги можно взять получше?
Celestron Omni XLT 120
Нияз
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 апр 2009 12:13
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 23 апр 2009 17:32

Нияз писал(а):Не для научных открытий уж точно, но любопытство и интерес к небу есть огромный. За свои почти 20тыщ это стоящий аппарат? Что он мне позволит?


Нияз я думаю вопрос нужно поставить немножко по-другому. Что Вы хотите от телескопа (необязательного этого, а телескопа вообще)? Посмотрите мое первое сообщение в этой теме... Вот и Вы сформулируйте что, где и когда Вы собираетесь наблюдать и какие дополнительные требования в аппарату у Вас есть (вес, размер, автоматика и т.п.). Вот тогда советующим будет легче.

PS По прошествии года мне точно ясно, что для задач, которые я озвучивал, эта модель не лучший вариант. :)
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Непрочитанное сообщение Нияз » 24 апр 2009 08:54

Весь вечер провел за чтением тем на форуме. Вас ребята, вопросы про выбор телескопа похоже уже тАк достали. Одно и то же уже несколько лет. Завидую вашему терпению.
По прочтению, для себя я уяснил вот что:
1. Т.к. наблюдать буду только в городе на балконе проблема засветки и тепловых потоков не даст мне новичку самостоятельно найти на небе ничего кроме Луны и Полярной звезды. Поэтому для начала нужна система наведения. Хоть покажет гже что может быть. А там и к картам привыкну.
2. Рефрактор - не исключено использование для наблюдения наземных объектов.
3. Большая (дорогая) апертура с городскими засветками и потоками тепла не даст того что может дать.
4. NexStar 102 SLT бандура конечно еще та и думаю стоять будет без тряски. Хотя труба в 1м... даст другие колебания, но длинный фокус.

Исходя из чего остановил свой выбор на CELESTRON NexStar 102 SLT.

Так что же в нем гут, а что не есть гут?
• 102-мм рефрактор-ахромат
• Вилочная монтировка с компьютерным наведением
• Крепление «ласточкин хвост» для быстрой установки оптической трубы
• Стальной трубчатый штатив с полочкой для аксессуаров
• Обновляемый через Интернет пульт управления с базой данных на 4 000 объектов
• Искатель StarPointer
• Два окуляра (9 и 25 мм) и диагональное зеркало 1,25"
• Программы The Sky Level I и NSOL на CD
• Совместимость с GPS-модулем CN-16
• Гарантия: 2 года

Комплектация:

Компьютерный пульт управления телескопа оснащен технологией SkyAlign, позволяющей за считанные минуты подготовиться к наблюдениям. Выберите на небе три ярких звезды или планеты (Луна тоже сгодится!), и телескоп сделает все остальное.

Технические характеристики:
Оптическая схема Ахроматический рефрактор

Просветление StarBright XLT

Диаметр объектива 102 мм

Фокусное расстояние 1000 мм

Относительное отверстие 1:10

Искатель 6x30

Окуляры и увеличения 25 мм (40x), 1,25"

Призма / зеркало Диагональное зеркало, 1,25"

Монтировка Экваториальная Omni CG-4, с механизмами тонких движений и координатными кругами

Штатив Стальной трубчатый (диаметр 1,75"), с полочкой для аксессуаров

Прогр. обеспечение The Sky Level I

Макс. полезное увеличение 241x

Предельная зв. величина 12,5m

Разрешение:
- критерий Рэлея 1,36"
- предел Дауэса 1,14"

Экранирование объектива:
- по площади 0%
- по диаметру 0%

Длина оптической трубы 1003 мм

Вес телескопа 19,5 кг

Да, еще одно, все Вы сходитесь в одном - первый телескоп может быть любым. Только совсем уж любой брать не хочется.
Еще хотелось бы узнать мнение о нем от уважаемого Бангладеш как пользователя, пускай и бывшего.

Спасибо!
Нияз
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 апр 2009 12:13
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 24 апр 2009 09:59

Всё смешалось в доме Облонских, уважаемый Нияз

Вот описание телескопа NexStar 102 SLT на сайте официального дилера Celestron в России http://www.celestron.ru/telescopes/nexs ... star102slt

Сравните описание с этого сайта и описание в Вашем посте.

После того как разберетесь, и будете уверены, что хотите приобрести именно NexStar 102 SLT, готов ответить на Ваши вопросы по скопу, т.к. сам был на протяжении 3-х лет владельцем и активным пользователем такого девайса.
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение Нияз » 24 апр 2009 10:10

Привет, Бангладеш!
Инфу брал здесь http://www.refractor.ru/shop.php?productID=1201676190
Фокусное расстояние 1000 мм
Относительное отверстие 1:10
Длина оптической трубы 1003 мм
Вес телескопа 19,5 кг

а тут так http://www.celestron.ru/telescopes/nexs ... star102slt

Фокусное расстояние 660 мм
Относительное отверстие 1:6,5
Длина оптической трубы 584 мм
Вес телескопа 6,4 кг

Один и тот же телескоп.
И как все это понимать? дезинформация! вот это да! "забор" какой то, а не сайт!
Нияз
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 апр 2009 12:13
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 24 апр 2009 10:31

Однозначно http://www.refractor.ru/shop.php?productID=1201676190 левый сайт.

Теперь Вы обратите внимание, что истинная длина трубы НексСтара102 всего 70 см. Т.е. на балконе он превосходно размещается. Именно это было одним из требований при выборе мною телескопа. Ширина балкона у меня всего-то 1 метр.

А монтировка хлипкая. Когда ветер на улице, а створки балкона открыты, то в окуляр видно как небо штормит. :lol:

Так что же в нем гут, а что не есть гут?
• 102-мм рефрактор-ахромат (рефрактор всегда готов к наблюдениям, его не надо термостабилизировать)
• Вилочная монтировка с компьютерным наведением (для новичка гуд)
• Крепление «ласточкин хвост» для быстрой установки оптической трубы (очень простое в использовании крепление)
• Стальной трубчатый штатив с полочкой для аксессуаров (неплохо иметь мини-столик под рукой. Выручает очень.)
• Обновляемый через Интернет пульт управления с базой данных на 4 000 объектов (не нужная вещь для наблюдений с балкона в городе)
• Искатель StarPointer (мое мнение: удобен в эксплуатации)
• Два окуляра (9 и 25 мм) и диагональное зеркало 1,25" (штатные прибамбасы. О высоком качестве речи не идет. Но и труба не даст такого качества изображения, чтобы думать о дорогих окулярах.)
• Программы The Sky Level I и NSOL на CD (прикольные штуки, чисто побаловаться)
• Совместимость с GPS-модулем CN-16 (не востребована. Представляете: купить GPS-навигатор за 17 тыс. руб. к такому телескопу? http://www.celestron.ru/accessories/mou ... s-advanced)
• Гарантия: 2 года (это гуд. Качество сервиса у Селестрона неплохое)
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение Нияз » 24 апр 2009 10:40

Даааа, ребятки, чуть бабки на ветер не выкинул... Спасибо, Бангладеш!

Сейчас рассматриваю Omni XLT 120 и NexStar 4 GT-SA

первый вариант больше нравится
Celestron Omni XLT 120
Нияз
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 апр 2009 12:13
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5